Тема: Опалубка ! Помагите ПЛЗ!

Надіслано alfass August 16 2012 00:20
#1
Портал сметчиков

Заказчик считает Площадь опалубки равна 220 м.кв., тол. доски 25мм , получаем 220х0,025=5,5 м3 ,а объём бетона равен 102 м3?И в акте пропускает тока 5,5 м3 а не 102м3.
Как ему это доказать, помогите плз.

Надіслано bacalavr August 16 2012 08:13
#2
Портал сметчиков

alfass написал(а):
Заказчик считает Площадь опалубки равна 220 м.кв., тол. доски 25мм , получаем 220х0,025=5,5 м3 ,а объём бетона равен 102 м3?И в акте пропускает тока 5,5 м3 а не 102м3.
Как ему это доказать, помогите плз.
Что-то ваше сообщение совсемм непонятное.... Сравниваете опалубку и бетон....

Надіслано otamann August 16 2012 09:03
#3
Портал сметчиков

alfass наверное имеет ввиду по ЕД отдельно брать установку опалубки и отдельной расценкой укладку бетона . Мы так всегда делаем и обём устанавливаемой опалубки всегда берём такой как и обём бетона

Надіслано Инночка August 16 2012 09:05
#4
Портал сметчиков

Тогда Вам просто придется объяснить на пальцах Заказчику что такое опалубка и для чего она используется. Может быть в этом случае он поймет, что это вещи абсолютно не взаимосвязанные в арифметическом своем выражении, т.е. имея цифру м2 или м3 опалубки сложно правильно посчитать объем уложенного бетона и наоборот. Для того и нужны геометрические размеры конструктива, чтобы увязать эти две составляющие.

Надіслано alfass August 16 2012 10:05
#5
Портал сметчиков

Инночка написал(а):
Тогда Вам просто придется объяснить на пальцах Заказчику что такое опалубка и для чего она используется. Может быть в этом случае он поймет, что это вещи абсолютно не взаимосвязанные в арифметическом своем выражении, т.е. имея цифру м2 или м3 опалубки сложно правильно посчитать объем уложенного бетона и наоборот. Для того и нужны геометрические размеры конструктива, чтобы увязать эти две составляющие.

Подтверждение связей между расценками ЕД по опалубке и укладке бетонна может бить данный параграф: «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные .СБОРКА И РАЗБОРКА ОПАЛУБКИ (сборник 6) ДСТУ Б Д.2.2-1:2008» пункта №4 Сборка и разборка опалубки
Состав работ: 1. Проверка меток по осям и отметкам в местах установки опалубки (1-32). 2. Установка подкружальных досок с закреплением (33-53). 3.Смазывание поверхности опалубки, которая соприкасается с бетоном. 4. Установка щитов и элементов креплений опалубки. 5. Закрепление опалубки элементами креплений. 6. Установка и закрепление хомутов (21-35). 7. Выверка опалубки. 8. Разборка элементов креплений, щитов, досок. 9. Относка элементов опалубки к месту складирования и укладка в штабель.
Измеритель : 100 м3 бетона и железобетона в деле.

Всем огромное спс за помощь!!!

Надіслано milkost August 16 2012 10:18
#6
Портал сметчиков

alfass написал(а):
Измеритель : 100 м3 бетона и железобетона в деле.

Вот эта строчка помоему полностью отвечает на Ваш вопрос. Все предельно ясно.

Надіслано nkozina August 16 2012 13:24
#7
Портал сметчиков

Тех часть Вам в помощь и разъяснения ЦО.
???
А по-моему, если бы в АВК была бы правильно указана единица измерения, то не возник бы такой вопрос. Ведь на самом деле единица измерения во многих нормах 100 м3 бетона и железобетона в деле, а АВК выдает только 100 м3. А рыться в бумажных сборниках, которые сейчас редко у кого есть, или зайти на этот сайт - не у всех есть желание, особенно у проверяющих. А по их логике, речь в описании нормы идет об опалубке, единица измерения - м3, значит это дрова.
Уважаемые разработчики, поправьте пожалуйста!

Надіслано ksilit August 16 2012 14:16
#8
Портал сметчиков

nkozina, Вы не скажете в какой программе в ед.измерения пишут 100 м3 бетона и железобетона в деле ?

Надіслано nkozina August 16 2012 14:36
#9
Портал сметчиков

Нет, не скажу. Но считаю, что так должно быть - как в сборнике, так и в программе. Пусть не в единице измерения, а в наименовании или в окне "Состав работ", но нужно дать полную формулировку единицы измерения. Если бы так было, то у alfass не возникли бы проблемы с Заказчиком, который скорее всего смотрит либо печатную версию сметы, либо видит экран монитора, на котором 100 м3 и всё.
Знаете как говорят, надейся на лучшее, а расчитывай на худшее. Так и здесь, нужно расчитывать на неопытного новичка, а не на акулу в сметном деле. Я так думаю.

Надіслано АВК August 16 2012 15:04
#10
Портал сметчиков

Было бы здорово, если бы в расценке отображалась только та часть Техчасти, которая относится к расценке. Много бы вопросов снялось, в т.ч. и этот.

Надіслано KPSS August 17 2012 08:49
#11
Портал сметчиков

СТС дает расценку ЕД-6-50... Звучащую как 100м3 бетона или железобетона в деле.

Надіслано KPSS August 17 2012 08:59
#12
Портал сметчиков

Кстати, в СТС при запросе на расценку в техбазе на расценке можно выбирать. есть запрос: текущий сборник (например Р или Е по конкретному ДБН) или общие указания . Очень удобно!!!

Надіслано KPSS August 17 2012 09:01
#13
Портал сметчиков

Поправка: прямо из сметы (акта) я могу открыть техчасть, а не из базы, как сказал ранее.

Надіслано АБорис August 17 2012 12:06
#14
Портал сметчиков

А по-моему, если бы в АВК была бы правильно указана единица измерения, то не возник бы такой вопрос. Ведь на самом деле единица измерения во многих нормах 100 м3 бетона и железобетона в деле, а АВК выдает только 100 м3.

Ну тогда ещё и марки бетонов и с какой, на какой высоте, при каких условиях, ну и обязательно паралельно в квартах, галонах и декалитрах.

Поправка: прямо из сметы (акта) я могу открыть техчасть, а не из базы, как сказал ранее.

А ещё есть такое страшное слово как эргономичность