Тема: Изготовление металлоконструкций на заводе

Надіслано bacalavr September 27 2012 16:01
#1
Портал сметчиков

Прошу совета...... Для монтажа бункеров необходимо изготовить металлические конструкции - колонны, балки, ригеля и т.д. В нормах 9 сборника есть изготовление различных металлоконструкций, но это изготовление на строительных площадках.......Вопрос - как в смете учесть изготовление металлоконструкций на заводе?

Надіслано kolisnyk September 27 2012 16:26
#2
Портал сметчиков

Якщо виготовлення буде на заводі, то завод мусить дати вам документи на металоконструкції готові. Ви забиваєте в кошторис ціну готового виробу.

Надіслано bacalavr September 28 2012 08:56
#3
Портал сметчиков

Якщо виготовлення буде на заводі, то завод мусить дати вам документи на металоконструкції готові. Ви забиваєте в кошторис ціну готового виробу.
Спасибо, но это я знал еще в первом классе..... Уточняю - я составляю ИНВЕСТОРСКУЮ сметную документацию....... И какой завод, когда и где будет их изготавливать конечно, еще не известно.... А в смету что-то надо заложить.....

Надіслано lina September 28 2012 09:33
#4
Портал сметчиков

Заложите просто стоимость металлоконструкций по С121-

Надіслано bacalavr September 28 2012 09:52
#5
Портал сметчиков

lina написал(а):
Заложите просто стоимость металлоконструкций по С121-
Спасибо, как выход из положения...)))) Но там много в шт. или компл. - стандартные изделия.....У меня все индивидуальное.....Есть там и в тн., но введены дополнительные параметры, типа столькото кг металла на м2 этажа и т.д. - тоже буду до новых веников считать..... Этажности как таковой и нет - различные лестницы и площадки в разных уровнях.....Еще какие предложения есть?)))

Надіслано lina September 28 2012 11:34
#6
Портал сметчиков

bacalavr написал(а):
Есть там и в тн., но введены дополнительные параметры, типа столькото кг металла на м2 этажа и т.д. - тоже буду до новых веников считать..... Этажности как таковой и нет - различные лестницы и площадки в разных уровнях.....Еще какие предложения есть?)))


Выбирайте из С121-755...-771, а лестницы - по С121-650

Надіслано bacalavr September 28 2012 11:41
#7
Портал сметчиков

И то правда.....Чертежи только КМ.........КМД еще нет.....Общий металл разбит условно на колонны, балки и т.д......а по элементам еще нет......Трудно понять сколько изделий с преобладанием горячекатонного профиля, сколько толстолистового....

Надіслано kolisnyk September 28 2012 13:18
#8
Портал сметчиков

C121-783 як варіант

Надіслано lina September 28 2012 13:51
#9
Портал сметчиков

bacalavr написал(а):
Трудно понять сколько изделий с преобладанием горячекатонного профиля, сколько толстолистового....

А как бы Вы давали стоимость материала, если бы (предположим) отдельно приняли изготовление на заводе?
Я вижу несколько путей:
- все-таки разобраться сколько у вас чего и расценить конкретно;
- принять как советует kolisnyk;
- создать норму в ПНСИ со своим текстом (одну или несколько), а стоимость принять или по -783, или по нормам С121-755 и далее.


Надіслано bacalavr September 28 2012 14:14
#10
Портал сметчиков

Разбираться долго - чертежей 50 формата А1. Есть еще вариант - закрыть глаза и добавить расценки на изготовление из 9-го сборника. Внести соответствующий металл....Я думаю денег в расценках на изготовление должно хватить чтоб покрыть цену завода вдальнейшем..... Стоимости можно брать из норм С121 конечно, там тоже цена вроде нормальная. Скажу вам по секрету - никто кроме меня в моей структуре пока не поймет, что металлоконструкции надо делать на заводе и расценки из 9-го сборника на изготовление брать нельзя..... такой уровень специалистов......)))))))

Надіслано АБорис September 28 2012 14:36
#11
Портал сметчиков

bacalavr написал(а):
Разбираться долго - чертежей 50 формата А1. Есть еще вариант - закрыть глаза и добавить расценки на изготовление из 9-го сборника. Внести соответствующий металл....Я думаю денег в расценках на изготовление должно хватить чтоб покрыть цену завода вдальнейшем..... Стоимости можно брать из норм С121 конечно, там тоже цена вроде нормальная. Скажу вам по секрету - никто кроме меня в моей структуре пока не поймет, что металлоконструкции надо делать на заводе и расценки из 9-го сборника на изготовление брать нельзя..... такой уровень специалистов......)))))))

Вот из-за такого подхода проектных груп, у подрядчиков, в дальнейшем, куча гемороя.
Долго?
Нехотите делать?
Закройте глаза и не беритесь, больше пользы будет!


Надіслано lina September 28 2012 14:37
#12
Портал сметчиков

bacalavr написал(а):
Внести соответствующий металл....

Простите за назойливость, но мне просто стало интересно, какой вы будете вносить металл? Если разбираться по чертежам долго? Или с потолка разобъете на листовую сталь и профили? Так по этой же разбивке и берите по С121.
И еще не пойму, почему вы настаиваете на включение в смету заводского изготовления для этих металлоконструкций? Вам нужно просто поднять зарплату в смете Smile?

Надіслано bacalavr September 28 2012 14:51
#13
Портал сметчиков

Просто хотел сделать правильно)))) Весь метал, взагали, разбит на составляющие уголки, листовая сталь, двутавры и т.д.)))Но, нет разбивки и массы отдельных элементов - колонн, балок и т.д.))) А например в С121-755 "Отдельные конструктивные элементы зданий и сооружений [колонны, балки, фермы, связи, ригели, стойки и т.д.] с преобладанием горячекатаных профилей, средняя масса сборочной единицы до 0,1 т"........ Ну, что сидеть и за проектировщиков подсчитывать сколько каждая колонна весит и сколько их, чтоб разнести по С121-755 и дальше?

Надіслано Вит September 28 2012 14:59
#14
Портал сметчиков

На стадии ИСС нужно брать как готовые м/к из С121.

Надіслано Ольга Александровна September 28 2012 15:15
#15
Портал сметчиков

Если есть КМ то и тоннаж металла есть.. что морочиться Изготовление плюс стоимость металла.. А все остальное при разборе полетов

Надіслано bacalavr September 28 2012 15:21
#16
Портал сметчиков

Если есть КМ то и тоннаж металла есть.. что морочиться Изготовление плюс стоимость металла.. А все остальное при разборе полетов
Вот и где-то так думаю)))

Надіслано qwerty October 01 2012 13:35
#17
Портал сметчиков

В последнее время экспертиза мне пишет примерно следующее:"исключить изготовление, принять стоимость готовых конструкций", так что решайте сами, надо ли вам изготовление3

Надіслано bacalavr October 01 2012 13:56
#18
Портал сметчиков

)))) А экспертиза не пишет где взять стоимость этих ГОТОВЫХ конструкций?))))