Портал сметчиков
Добрый день, коллеги!
При подписании КБ-2 заказчик требует документы,подтверждающие командировочные расходы.Мы предоставили копии командировочных удостоверений, оплату проживания и бухгалтерскую справку расчета командировочных расходов.Но этого им оказалось мало, форму отказываются подписывать, просят еще предоставить табель выходов со всеми подписями и визой со стороны заказчика (начальника цеха), приказы по нашему предприятию о командировании работников, приказ о размере суточных (у нас 80 грн.). Но ведь это внутренние документы нашего предприятия. Мои объяснения, что это неправомерно не принимаются, а я не могу найти в нормативных документах,какие именно необходимы подтверждающие документы.Подскажите,пожалуйста , на что можно сослаться в данном случае????
Надіслано ElenaL November 16 2012 14:36
#2
Портал сметчиков
А почему Вы не хотите это предоставить? Вам бы закрыли командировочные а заказчик спал спокойно. И Вам хорошо и ему.
Заказчик вправе это требовать он деньги платит НО прочтите договор что там написано о командировочных. Может там и нет что вам оплачивают по факту командировочные.
Wanderer написал(а):
Командировочные всегда оплачиваются по факту.
Это понятно,но зачем предоставлять еще кучу ненужных бумаг
Надіслано ElenaL November 16 2012 15:24
#6
Портал сметчиков
А как по другому проверить сколько реально по факту Вам нужно оплатить командировочных? Или заказчик просто должен Вам поверить без подтверждающих документов?
Мы предоставили копии командировочных удостоверений, оплату проживания и бухгалтерскую справку расчета командировочных расходов.
На основании этих документов я бы не поверила. Это все можно нарисовать в любом количестве и на любую сумму.
Надіслано Викторинка November 16 2012 16:16
#8
Портал сметчиков
flit лист за цим посиланням частково допоможе вам у вирішенні взаємовідносин із замовником. А ваш Замовник не виняток у питанні обліку своїх витрат,купити подешевше ваші послуги , а Ви як підрядник хочете відшкодування понесених витрат на відрядження ,підпишіть табель , дайте копію наказу на тих,хто працює у відрядженні. Не забувайте,що відрядження на ІТП за рахунок ЗВВ.Якщо бюджетна будова,то чим більше документів ти м спокійніший сон у майбутньому і в замовника і в підрядника.Такі реаліїї сьогодення в питаннях ціноутворень
Надіслано ТатьянаАА December 20 2012 09:33
#9
Портал сметчиков
Добрый день! Кто подскажет по поводу командировочных: у меня в расчетах к ДЦ продолжительность рабочей смены 8 часов, по-факту люби работали по 12 часов. Можно как-то оформить переработки при расчетах к акту КБ-2?
Надіслано ksilit December 20 2012 09:47
#10
Портал сметчиков
какая переработка?
к примеру у Вас при 8 часах 10 дней работать надо , а при 12 часах эту работу сделали за 7 дней.
Надіслано ТатьянаАА December 20 2012 10:04
#11
Портал сметчиков
Хорошо, задам вопрос немного по-другому: если люди работали 10 дней по 8 часов, то они получат суточные, к примеру, 80 грн. за 10 дней, если же они работали 7 дней по 12 часов, то суточные они получат за 7 дней в размере тех же 80 грн. или возможно увеличение суточных за счет увеличения продолжительности рабочей смены?
ТатьянаАА написал(а):
Хорошо, задам вопрос немного по-другому: если люди работали 10 дней по 8 часов, то они получат суточные, к примеру, 80 грн. за 10 дней, если же они работали 7 дней по 12 часов, то суточные они получат за 7 дней в размере тех же 80 грн. или возможно увеличение суточных за счет увеличения продолжительности рабочей смены?
Никакого увеличения! Во встроенном в АВК-5 расчете вносите фактические данные и получите правильную цифру. Но предварительно посчитайте на калькуляторе общую сумму. К ней и стремитесь.
Портал сметчиков
Подскажите, пожалуйста, еще такой вопрос:
При подписании акта КБ-2 подрядчик предоставил расчет затрат на командирование с указанием количества командированных рабочих и расходов по элементам затрат: проезд, проживание, суточные и отказывается предоставить табель выходов и приказ о командировании работников ссылаясь на с. 70 сборника ЦО №2 за 2007г. Там указано, что подрядчик должен предоставить расчет затрат на командирование.
Прав ли подрядчик и где можно посмотреть перечень документов, которые вправе потребовать заказчик при подписании акта?
направляючи співробітників у відрядження, ви виписуєте посвідчення про відрядження (форма втратила чинність згідно з наказом Мінфіну України від 21.06.11р. № 738) та наказ про службову поїздку.
Керуючись пп. 140.1.7 Податкового кодексу України, суму добових у межах України визначають згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами. До останніх відносять папери, «що засвідчують наміри та фактичність здійснення відрядження» – лист ДПАУ від 18.06.11 р. № 11327/6/15-0516 (опубліковано в газеті «Все про бухгалтерський облік» № 62 за 2011 р. на стор. 38). Зауважте: ними, з-поміж інших, можуть бути транспортні квитки, подорожні листи на службовий автомобіль, готельні рахунки, договори з підприємством, куди відправляють працівника, чи замовлення про виконання певних послуг від фізособи, протокол із проведених переговорів, акт виконаних робіт або ж попереднє листування з контрагентом.
Якщо у Вас є щось із переліченого — дуже добре. Коли ж ні, також не біда. Бо є й інша думка, озвучена Мінфіном України в листі від 04.05.11 р. № 31-07230-16-25/11433 (див. газету «Все про бухгалтерський облік» № 50 за 2011 р. на стор. 44). Так, якщо працівник під час перебування у відрядженні не здійснював жодних витрат, пов'язаних із такою поїздкою, і, як наслідок, відсутні первинні документи, то суму добових визначають згідно з наказом.
В случае подряда "не беда упускаем".
Офіційне видання Державної податкової служби України
Понесені працівником у відрядженні витрати мають бути підтверджені документально. Пакет документів — стандартний для відповідних операцій.
Наприклад, згідно з абзацом другим пп. 140.1.7 п. 140.1 ст. 140 Податкового кодексу зазначені витрати можуть включатись до складу податкових витрат платника податку лише за наявності підтвердних документів, що засвідчують вартість цих витрат у вигляді:
транспортних квитків або транспортних рахунків (багажних квитанцій), у тому числі електронних квитків за наявності посадочного талона та документа про сплату за всіма видами транспорту, в тому числі чартерних рейсів;
рахунків, отриманих із готелів (мотелів) або від інших осіб, що надають послуги з розміщення та проживання фізичної особи, в тому числі бронювання місць у місцях проживання, страхових полісів тощо.
Надіслано ТатьянаАА January 09 2013 16:59
#16
Портал сметчиков
Как я поняла, здесь речь идет о командировании работников предприятия.
А имеет ли право заказчик потребовать табель выходов и приказ, потому что, на мой взгляд, бухгалтерская справка не подтверждает ни присутствия работников на объекте, ни реальной стоимости проезда и проживания?
Надіслано Викторинка January 09 2013 17:08
#17
Портал сметчиков
ТатьянаАА,замовник відшкодовує витрати на відрядження по факту,згідно чинного законодавства. Бюджетні будови потребують документального підтвердження понесених витрат.Такі реаліїї взаємовідносин.
Надіслано ТатьянаАА January 10 2013 09:05
#18
Портал сметчиков
Это я понимаю. А можно где-нибудь почитать, какие подтверждающие документы вправе потребовать заказчик?
Надіслано kotivan3 January 10 2013 10:29
#19
Портал сметчиков ТатьянаАА, в свое время пытался найти, что может требовать заказчик. Не нашел. Прикладывал к расчету командировочных копии командировочных удостоверений. В другом случае - копию табеля, заверенную представителем заказчика.
Надіслано Викторинка January 10 2013 10:54
#20
Портал сметчиков
-ТатьянаАА тут один з документів про відрядження , він також визначає необхідні документи, які оформляються при відрядженнях.
