Печать

Надіслано dasha_soul June 19 2014 10:21

У кого какие мысли по поводу применения на пусконаладку К=0.8 - п.7.5 ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 ? Получается, что если мы продаем оборудование (фірма-постачальник) и мы же его налаживаешь, то на ПНР К=0,8 ? Вопрос в том, что мы то продаем оборудование, но с какого перепугу из-за этого у нас должны быть меньше трудозатраты на его ПНР, чем если б не мы его продавали ?

Надіслано ksilit June 19 2014 10:27

Портал сметчиков

ИМХО, рассуждения могут быть такие...
1. если монтируют одни, а наладку делают другие, то возможно при наладке могут быть работы, которые сделали плохо или не сильно правильно при монтаже
2. если монтируют и делают наладку одни и те же спецы, то они изначально все правильно должны установить, расположить и т.д., т.е. доп работ никаких не должно быть

Надіслано dasha_soul June 19 2014 10:35

Портал сметчиков

ksilit, эти рассуждения применимы к ДБН-вскому к=0,8. А сейчас в новом ДСТУ его формулировка звучит по-другому.

Надіслано ksilit June 19 2014 10:50

Портал сметчиков

опять таки ИМХО,
под техническим руководством, т.е. изначально под присмотром монтируют правильно и как надо оборудование, а потом идет пусконаладка.

вопрос можно задать так же разработчикам ДСТУ, что они ответят

Надіслано katerina June 19 2014 10:56

Портал сметчиков

dasha_soul, 7.5. конечно грустный пункт, но если попробовать перекрыть эти затраты шеф-монтажем оборудования??? монтировали его не вы и вполне можно брать шеф-монтаж, но это при условии, что еще не поздно. может оно уже смонтировано и вопрос возник уже сейчас, когда пора делать наладку?

Надіслано dasha_soul June 19 2014 11:11

Портал сметчиков

katerina, оборудование БУДЕМ поставлять, монтировать и налаживать мы (но разные бригады). У нас стадия подписания ДЦ, бюджет, реконструкция. Техническое руководство фирмы-поставщика (а это получается мы) - это же всё равно отдельный (пусть даже наш) специалист, которому надо з/п платить. Его услуги в ст-сть оборудования не входят. И он при этом не наладчик, а только надсмоторщик, как шеф-наладка.
Я правильно размышляю?

Надіслано katerina June 19 2014 11:30

Портал сметчиков

dasha_soul, я думала, что монтаж будет делать другая фирма. И получается производить и налаживать одной фирме не выгодно. ((((
Даша, а реконструкция у вас чего? Подстанции?

Надіслано dasha_soul June 19 2014 11:52

Портал сметчиков

katerina написал(а):
Даша, а реконструкция у вас чего? Подстанции?

Релейной защиты подстанции

Надіслано katerina June 19 2014 13:37

Портал сметчиков

тю, так у вас релейка. Так шо вы там налаживаете? Микропроцессорные устройства есть? МРЗС там например, или может у вас там REF? REL ABB стоят? Я так понимаю вы сами делаете НКУ (низковольтные комплектные устройста, т.е. панели) так? а подстанция каким напряжением? Даша, если вам нужна помощь по релейке, которую можно доказать проверяющим, то пишите мне в личку и мы пообщаемся. Если вас интересует только к=0,8 на который приходится полинять при новом ДСТУ, то увы это так и никуда не денешься. Могу кинуть вам на электронку смету по ПНР ПС110/35/10кВ, расписана по силовому оборудованию на ОРУ, ячейки и панели, но эта смета была не для бюджета.

Надіслано dasha_soul June 19 2014 13:45

#10

Портал сметчиков

katerina, в данном объекте мы сами делаем шкафы РЗА на REL, RED, REC. Была предоставлена инвесторская смета на мр и пнр. Поэтому объемы взяты оттуда и менятся не могут. В инвестерской понятное дело к=0,8 не было. А сейчас заказчик запел, чтоб поставили. Ну мы пока отписались, что не мы являемся изготовителем устройств, мы только шкафы собираем.

Надіслано katerina June 19 2014 13:50

#11

Портал сметчиков

dasha_soul. а разработчикам ДСТУ не звонили? не помешал бы от них письменный ответ. и еще интересно, если ПНР оформить через субподряд прокатит такой маневр или нет? вы не зондировали почву по этому поводу?

Надіслано katerina June 19 2014 14:24

#13

Портал сметчиков

Даша, не знаю как звонить, но думаю при желании можно найти, но могут устный ответ и не дать. Да и нам как подрядчику лучше на руках иметь бумажку от разработчика, чтоб ею махать перед глазами заказчика.

Письмо писать мы будем писать обязательно, надо подумать как его составить. Думаю нам с вами надо объединить наши усилия. :)

Надіслано ksilit June 19 2014 14:35

#14

Портал сметчиков

вопрос в ЦО задайте или напрямую напишите
Обратная связь (work@inproekt.kiev.ua)
+38(044)220-01-21 сметный отдел (поддержка ІВК)
+38(044)220-01-10 отдел программного обеспечения
+38(044)219-01-00 отдел реализации литературы
+38(044)220-01-16 консультационно-аналитический отдел