Портал сметчиков
Добрый день. Закрываю Акты выполненных работ по пусконаладочным работам (акты по СМР уже закрыты). Заказчик,бюджет, требует от нас состав бригады кто выполнял СМР и ПН. есть ли у кого какой-то образец как подается состав бригад. С фамилиями или можно просто предприятие назвать. как мне документально доказать,что работы выполняли разные бригады (в нашем случае две разные фирмы).
Надіслано BellaDonna October 15 2014 09:29
#2
Портал сметчиков
А какой-то образец есть, никогда такого не делала и бухгалтер мой меня может просто послать.
Надіслано BellaDonna October 15 2014 10:25
#3
Портал сметчиков
это мне обратиться к своему бухгалтеру и бухгалтеру подрядной организации, которая будет выполнять пнр?
Надіслано BellaDonna October 15 2014 10:34
#4
Портал сметчиков
в том то и дело, что он уже"быкует". пытаемся отбиться. Мы ему показали договор подряда на то что пусконаладочные работы выполняются подрядной организации. Он требует еще документ на состав бригады. как его оформлять понятие не имею. с перечнем фамилий или нет. А мой бухгалтер откуда знает бригаду подрядной организации.
Надіслано MelTa October 15 2014 13:19
#5
Портал сметчиков
мы прилагали копию приказа на командировку на выполнение монтажных работ и соответственно приказ на пусконаладку, если не приказ то все равно есть же какой то документ (наряд на работы, распоряжение) и соответственно и у подрядчика, по крайней мере пропуск (допуск) на кого- же оформляли
Надіслано gone October 15 2014 16:20
#6
Портал сметчиков
На лицо полный бред взаимоотношений Заказчика и Подрядчика. Заказчик выдал в производство работ сметы на СМР и на ПНР. Подрядчик выполнил все по проекту, без замечаний технадзора и Заказчик выплачивает Подрядчику зарплату в акте КБ-2в и в справке КБ-3 на основании НОРМАТИВНЫХ ЗАТРАТ труда в сметах, ВЫДАННЫХ ЗАКАЗЧИКОМ ПОДРЯДЧИКУ! Тысячу раз Минрегионстрой пояснял, что в КБ-2в учитываются нормативные затраты!. Никто, никакой состав бригад, никакого подтверждения трудозатрат не иметет право требовать. И естественно, такую галимаьтю в договорах подряда не прописывают. Если же у вас ТАКОЕ имеется. то надо обращаться взаимно Заказчику и Подрядчику в ближайшее отделение психбольницы. Извините за резкость, но надо не выдумывать то, что в ДСТУ отсутствует, надо просто знать правила бюджетного ценообразования и скруполёзно их выполнять.
Надіслано gone October 15 2014 16:29
#7
Портал сметчиков
А по оплате командировочных затрат правило простое: Фактические трудодни командировочного персонала за определенный период работы не должны быть выше нормативных трудодней , учтенных в КБ-2в и составленных по сметам, по которым работали командировочные люди... То есть, если по КБ-2в на всю работу ушло 160 ч.часов, работали, например , 2 человека, то число дней командировок не должно быть больше 10. (160 : 8 :2). И опять таки, это относится НЕ К СУММЕ ЗАРПЛАТЫ (она должна быть сметной), а к выплате суточных командированного персонала.
BellaDonna написал(а):
.. Заказчик,бюджет, требует от нас состав бригады кто выполнял СМР и ПН...
На каком основании требует??
Подрядчик с Заказчиком заключили Договор Подряда на выполнение работ.
Вот и выполняйте согласно всех законов и кодексов.
Не состав бригады выполняет заказчику работу, а ФИРМА, которая получила лицензию на выполнение этих работ и заключила ДОГОВОР....
Какое отношение имеет Заказчик к персоналу Подрядчика??
Может предоставить справку о счетах в банках всего персонала?? или о недвижимости?? или о составе семьи??
Последнее время Заказчики и проверяющие просто обнаглели на почве государственного беззакония.
М29 им подавай, выданную на предприятии зарплату, табеля отработанного времени и т.п.
ЦО ДСТУ не знает и не выполняет никто.
При держказне одни извращенцы.
Господа профессионалы, опускайте при каждом удобном случае дебилов ниже плинтуса, не позволяйте правила и законы превращать в "вила" и "туалетную бумагу".
Не идите на поводу самозванцев и проходимцев, выдавая им по каждому пЁру справку...не унижайте себя..
BellaDonna написал(а):
Добрый день. Закрываю Акты выполненных работ по пусконаладочным работам (акты по СМР уже закрыты). Заказчик,бюджет, требует от нас состав бригады кто выполнял СМР и ПН. есть ли у кого какой-то образец как подается состав бригад. С фамилиями или можно просто предприятие назвать. как мне документально доказать,что работы выполняли разные бригады (в нашем случае две разные фирмы).
Заказчику это надо на основании пункта 7.4 ДСТУ Б Д.1.1-1:2013
BellaDonna написал(а):
.. Заказчик,бюджет, требует от нас состав бригады кто выполнял СМР и ПН...
На каком основании требует??
Подрядчик с Заказчиком заключили Договор Подряда на выполнение работ.
Вот и выполняйте согласно всех законов и кодексов.
Не состав бригады выполняет заказчику работу, а ФИРМА, которая получила лицензию на выполнение этих работ и заключила ДОГОВОР....
Какое отношение имеет Заказчик к персоналу Подрядчика??
Может предоставить справку о счетах в банках всего персонала?? или о недвижимости?? или о составе семьи??
Последнее время Заказчики и проверяющие просто обнаглели на почве государственного беззакония.
М29 им подавай, выданную на предприятии зарплату, табеля отработанного времени и т.п.
ЦО ДСТУ не знает и не выполняет никто.
При держказне одни извращенцы.
Господа профессионалы, опускайте при каждом удобном случае дебилов ниже плинтуса, не позволяйте правила и законы превращать в "вила" и "туалетную бумагу".
Не идите на поводу самозванцев и проходимцев, выдавая им по каждому пЁру справку...не унижайте себя..
У Вас что, в рамках одного Договора на монтаж и пусконаладку одни монтируют, другие налаживают??
BellaDonna написал(а):
как мне документально доказать,что работы выполняли разные бригады (в нашем случае две разные фирмы).
Две фирмы - это два отдельных Договора. п.7.4. ДСТУ Б Д.1.1-1:2013. говорит совершенно о другом.
Разберитесь в своей кухне, прежде чем шлепать незаконные справки.
Надіслано Valentin October 16 2014 14:53
#13
Портал сметчиков prepod, именно так, т.к. понижающий связан с подготовительными работами, и если работы выполняет одна и та же бригада, то подготовительные дважды не учитываются, т.е. необходимо понижать ТЗ на К=0,8.
В данном случае, как я понял, ПН делали СУБ.
Если Заказчику предоставить копию СУБ- Договора на ПН, то К=0,8 можно не применять.
Если же Заказчик не глупый и болеет за Державну копийку, то он может воспринимать монтажную организацию и ПН в одном лице, т.к. именно с ней он заключил Договор на монтаж и ПН.
Если ситуация таковая, то заказчику никакие справки, подтверждающие иное, не выгодны.
Надіслано Matilda October 21 2014 14:10
#14
Портал сметчиков
Может кому-то пригодится: в Пояснительной записке в примечании пишете такую фразу "Пусконалагоджувальні роботи виконуються окремими спеціалізованими бригадами з відповідною освітою і кваліфікацією" или перечисляете актуальные для вас работы, вопрос о к=0,8 снимается. Это совет киевского эксперта из Держбудэкспертизы. Каждый раз, при защите инвестиционной документации, мне приходилось отдельно отписываться по этому вопросу, а эксперт мне сказала: пишете в Поясн.записке и вопрос отпадает автоматом. Теперь эту фразу пишу в договорах, тендерах и пр. и все вопросы по 0,8 отпадают автоматически. Документ подписан, какие претензии!
Илончик написал(а):
дброго вечерочка! коллеги,как віглядит программа проведения пусконаладочных работ.).? у кого есть образец?
нету ни у кого
в том числе и у экспертизы, которая вам написала это замечание :)
Надіслано Tarik1975 September 07 2018 19:26
#18
Портал сметчиков
Робив тому що було треба підтвердити людино-години ПНР, але кількість л.г. ставив таку яку потрібно було. На мій погляді кількість людино-годин має відповідати технологічній карті наладки яку має розробити завод виготовлювач обладнання, або Гіп.(Залив у розділ Шара)
або по по;)-посиланню
