Печать

Надіслано Александр1981 July 30 2015 11:28

Доброго дня! Був складений кошторис на утеплення будинку (t=100мм). В процесі проектування товщина утеплювача була змінена на 80мм. Норму витрат пінополістиролу (м3) я не поміняв з 100мм на 80мм. Которис пройшов експертизу. Підрядник після виконання робіт закрив форму з нормою розходу на 100мм, технагляд не додивився і підписав. Технагляд каже, що підрядник закрив норму витрати матеріалу ту, яка була в інвест. кошторисі.... Ми справді не правильно зробили, але ж на те є Акт виконаних робіт (по факту). Я пропоную зробити коригування кошторису за мінусом тієї витрати (сума по зведеному не виліза за затверджену), а підрядник за мінусом Акт. Будівництво ще не закінчене. Ще технагляд каже, що не можна збільшувати ціну на матеріали, за ту, яка була в інвест. кошторисі. Це правильно чи ні? Дякую!

Надіслано ksilit July 30 2015 11:47

Портал сметчиков

не понятно что то...
было 100, стало 80, но расход остался как для 100(судя по Вашим словам)
у Вас меняется только стоимость утеплителя, работы по пирогу меняться не должны.
подрядчик работал по вашей смете? тогда вопрос к Вам, почему не поменяли, если изменилось проектное решение?

Надіслано Александр1981 July 30 2015 11:51

Портал сметчиков

В цьому якраз моя помилка- не додивився. Товщина помінялася в процесі розробки кошторису. Я відредактував в розцінці 100 на 80 а норму не змінив...

Надіслано Александр1981 July 30 2015 11:54

Портал сметчиков

Розцінка ЕН15-78-1: норма на пінопласт 0,107м3- 1м2 притовщині 100мм, в назві я поміняв на 80мм, а витрату не поміняв. Підрядник також в акті не поміняв і закрив норму при товщині 100мм...

Надіслано ksilit July 30 2015 12:08

Портал сметчиков

другими словами, Вы себе купили утеплитель, если подрядчик закупил материал по норме расхода на весь объем.
если работы не завершены, возможно можно все изменить.
но боюсь, ваше руководство, останется не довольным и может наказать рублем

Надіслано Викторинка July 30 2015 12:22

Портал сметчиков

Норма ЕН15-78-1 передбачає використання мінеральної вати при утепленні. Вам слід 1.Розділити поняття інвесторського кошторису і договірної ціни 2. Використати відповідний пункт ДСТУ Б Д.1.1-1-2013 про корегування д.ц. 6.4.7 3. Оформити додаткову угоду до договору підряду і передбачити всі зміни взаємовідносин. основа ваша -договір підряду. Інвесторський кошторис -ліміт фінансування.

Надіслано Александр1981 July 30 2015 14:05

Портал сметчиков

Можливо я не правильно сформулював питання і Ви мене не зрозуміли. Я кошторисник проектної організації, який склав інвест. кошторис і помилився в нормі витраті пінопласту. Я складу кошторис на КОРИГУВАННЯ і там внести норму витрати пінополістиролу таку як потрібно для товщини 80мм. А угоди до договору підряду із змінами мене як проектанта не мають цікавити, так само і їхні форми. Підрядники коли закривали форму мали витрату матеріалу рахувати по факту. Просто вони говорять, що використали ту витрату яка була в інвест. кошторисі! Це ж не правильно!?

Надіслано ksilit July 30 2015 14:15

Портал сметчиков

изменение норм расхода, замена ресурсов(кроме машин) это индивидуальная норма.
они смотрят Ваш расход, как проектировщика, т.е. проектное решение. они могут проверить по факту квадратуру, объем работ. но норму расхода, как они должны проверить?

Надіслано Александр1981 July 30 2015 14:33

#10

Портал сметчиков

ksilit, Дякую! Тобто я зрозумів що якщо я взяв більшу витрату ніж дає розцінка (в моєму випадку 0,107м3- 1м2)- то це проектне рішення і мені не потрібно робити коригувальний кошторив. А підрядники закривають по факту.

Надіслано Викторинка July 30 2015 14:57

#11

Портал сметчиков

Александр1981, якщо проектом передбачено т.100мм то і кошторисна норма на100мм.Як уклав замовник проекту договір і виконав проектні рішення це питання авторського і технічного нагляду . Якщо зменшено конструктивний шар утеплювача тоді:1.Чи забезпечить теплоізоляцію поверхні фактична товщина? 2. Розглядається питання корегування проектно-кошторисної документації і повторна експертиза .

Надіслано vesse October 12 2015 11:28

#12

Портал сметчиков

Подскажите пожалуйста а лучше тыкните меня в ссылочку на норматив, в котором можно прочитать, как правильно учитывать утепление стен фасада с оконными откосами(отдельно) или же площадь окна входит в квадратуру стены без вычета? В штукатурке мне понятно а вот с утеплением нет.

Надіслано vesse October 12 2015 12:41

#14

Портал сметчиков

pancher написал(а):
Если утепление по наружке, то ЕН-15-78-3- откосы отдельно.

А если ""ЕН15-78-1"" и где написано про откосы, хотя бы в том же 78-3 входят Укоси, ширина до 300 мм...?

Надіслано pancher October 12 2015 12:50

#15

Портал сметчиков

Ну так что непонятно, если 78-1, то это плоскости без учета откосов, откосы до 300мм отдельно по 78-3 (чтои написано в название нормы ). Здесь все четко и ясно, опредиление объемов непонятно?
Попробуйте все же вопрос задать более развернутый.

Надіслано vesse October 12 2015 12:54

#16

Портал сметчиков

pancher написал(а):
Ну так что непонятно, если 78-1, то это плоскости без учета откосов, откосы до 300мм отдельно по 78-3 (чтои написано в название нормы ). Здесь все четко и ясно, опредиление объемов непонятно?
Попробуйте все же вопрос задать более развернутый.

Я понял теперь, нужно брать 2 позиции 78-1(по прямой) и 78-3(откосы). Спасибо, запутался я, искал одно а под носом лежало то что нужно, ну как обычно...)))