Тема: Расценки РРР в АВК
Надіслано friend February 21 2018 11:42
#1
Портал сметчиков
В АВК5 3.3.0 появились "!индивидуальные расценки!".
Кто-то потратил столько времени для подгонки трудо-затратами расценок и непонятно зачем?
Надіслано R5870 February 21 2018 11:57
#2
Портал сметчиков
А кто-то тратит "столько" времени на то, чтобы вводить отпускные цены БЕЗ НДС ... а разрабам АВК трудно вставить в окно Редактирования цены графу "С НДС" ... и никто не чешется ... всем по....
Надіслано Valentin February 21 2018 12:30
#3
Портал сметчиков
voha написал(а):
В АВК5 3.3.0 появились "!индивидуальные расценки!".
Кто-то потратил столько времени для подгонки трудо-затратами расценок и непонятно зачем?
Зачем обсуждать механизм, в котором ни в зуб??
Если "не понятно зачем" -учим техчасть и ждем своего прозрения в этом вопросе.
Ведь не ТЗ определяют РРР, а наоборот.
АВК5 еще никогда за всю свою историю существования туфту не гнало!!!
Учись, студент!!
Надіслано Valentin February 21 2018 13:03
#4
Портал сметчиков
Интересно, а что думает
voha, если в РРР ТЗ будут =0??
Т.е. на стройке работают роботы? или максимальная механизация?
voha знает, что в РРР учтены накладные, прибыль (+на машины + на материалы + на накладные расходы)?
voha знает, от чего зависит рентабельность предприятия?? (не от ТЗ-это уж точно)
voha знает, что в РРР заготскладские сидят в НР, как и во всем мире, а не в материлах "по-українські"?
+++тысячи вопросов, которые могут задать соискатели "дбнновским сметчикам", на которых нет ответа.
В коммерческом строительстве образовалась страшная дыра по ЦО и выпуску соответствующих документов.
Специалистов в коммерческом ЦО-НЕТ!!!
voha не сможет работать нигде за рубежом со знаниями параноической системы УЦО, да и здесь в ком-структурах, которые считают свои деньги......
Надіслано Tarik1975 February 21 2018 15:27
#5
Портал сметчиков
Согласен с Valentin-ом хотя на курсах преподаватели хвалили свою систему ЦО, но я считаю что подход давно надо менять а не заниматься перепечатыванием ДБНа с "Покращеннями" от которые иногда задалбывают своей тупостью.
Надіслано friend February 21 2018 15:54
#6
Портал сметчиков
Взял расценку из РРР наугад, например, армирование ж/б пояса и по АВК получилось 3876 грн/тонну с НДС
На сайте "все работники" средняя шабашная цена 5290 грн/т., где не учтены краны, услуги прораба и т.д и прочее НДС.
Кому эти расценки РРР пригодяться и в каком регионе?
Valentin, наверное в этом участвовал...
Надіслано ksilit February 21 2018 16:05
#7
Портал сметчиков
странно Ц3000-7000-1 почти 25 тысяч и это без накруток
Надіслано Valentin February 21 2018 16:07
#8
Портал сметчиков
Valentin, наверное в этом участвовал
Валентин и в разработке о спасении голодающих Поволжья также участвовал.
1. Наугад только у кроликов получается.
2. 5290 Вы сами себе и объяснили - без кранов и т.п.
3. 3876- ж-б пояс будут делать или лохи или коррупционеры.
4. Имейте терпение -заявлено, что в редакции 3.3.1 будет возможность задавать цены по регионам, по прайсам и т.п. и сохранять их в Регионе АВК5.
Заявлено, что будет целый образовательный курс о коммерческом ЦО по аналогам зарубежных стран.
Кто сделал выводы, что РРР ему не пригодятся, "довбайте скалу..."
Надіслано Valentin February 21 2018 16:15
#9
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
странно Ц3000-7000-1 почти 25 тысяч и это без накруток
О чем странно??
Конкретнее?
Стоимость работ или сметная стоимость?
Приведите ИМ РРР в студию.
Надіслано ksilit February 21 2018 16:39
#10
Портал сметчиков
да нет, странно что в посте выше говориться о 3876 грн/тонну с НДС, а у меня получилось почти 25000. может разные РРР смотрим
Надіслано Valentin February 21 2018 17:14
#11
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
да нет, странно что в посте выше говориться о 3876 грн/тонну с НДС, а у меня получилось почти 25000. может разные РРР смотрим
Я не проверял ни первый вариант ни второй.
РРР-это чистые работы, что по формуле РАБ=ЗП+МиМ+НР+ПРИБ+НДС.
Все материалы учитываются отдельно..(в АВК 3.3.0 они отражены, как МАТ заказчика, чтобы была возможность их оторвать от сметной стоимости + все машины в АВК представлены, как арендованные).
РАБ- рассчитаны по Среднемесячной ЗП на дату ее создания по региону Столицы Украины Киев и применяемой при этом ЗП по Киеву.
Все Расценки по состоянию на то время соответствуют среднерегиональным прайсам.
РРР не может диктовать цену для ООО "Одуванчик" на Прорезной или "Рога и Копыта" на Вокзальной.
Еще раз повторяю: ДБНСМЕТЧИК НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ РАБОТАТЬ В КОМСТРУКТУРАХ!!! НИКОГДА!!!
КАК НЕ СМОГЛИ СМЕТЧИКИ ПОСЛЕ 2000Г ПОНЯТЬ ПЕРЕВОРОТ В УЦО И МНОГИЕ ЛИШИЛИСЬ РАБОТЫ,
ТАК И СЕГОДНЯ -ДЛЯ КОММЕРЧЕСКИХ СТРУКТУР НУЖНЫ КАДРЫ, КОТОРЫЕ ПОНИМАЮТ О ПРИБЫЛИ (СВЯТОЕ),
О РЕНТАБЕЛЬНОСТИ, О РЫНОЧНЫХ ЦЕНАХ НА РАБОТЫ, МАТЕРИАЛЫ, ТЕХНИКУ, ОБСЛУЖИВАНИЕ И Т.П.
Все здешние умники по этим категориям не пляшут.
Просьба в теме принимать участие только понимающих ком-ЦО или им интересующихся.
Все остальные бредни, не связанные с конкретной темой, просьба к администрации форума переносить в тему флуда ..
Надіслано Valentin February 21 2018 17:33
#12
Портал сметчиков
Tarik1975 написал(а):
Согласен с Valentin-ом хотя на курсах преподаватели хвалили свою систему ЦО, но я считаю что подход давно надо менять а не заниматься перепечатыванием ДБНа с "Покращеннями" от которые иногда задалбывают своей тупостью.
Запомните!
Если официальный преподаватель на фирме говорит о рождении семейства Гуппи Парусной, он не сможет рассказать всю правду о том, почему самка рождает 28 детенышей и определенную часть их поедает.
Не всегда на курсах договаривают... и не преподавателей в этом вина.
КУРС-ОН и в АФРИКЕ КУРС!
Главное в курсовом обучении понять направление движения.
Если оно адекватно -то успех будет, независимо от тем, освещенных на занятиях...
Надіслано Kholodny February 21 2018 17:40
#13
Портал сметчиков
РРР конечно хороши для подрядчиков, а вот заказчикам будет сложнее перепроверить, шде же их хотят, скажем, обмануть.
В ЕНИР-ах, что хорошо, что там учтена технология производства работ.
Надіслано friend February 21 2018 18:00
#14
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Заявлено, что будет целый образовательный курс о коммерческом ЦО по аналогам зарубежных стран.
Это очень здорово, будем ждать.
Надіслано Valentin February 21 2018 18:09
#15
Портал сметчиков
Kholodny написал(а):
РРР конечно хороши для подрядчиков, а вот заказчикам будет сложнее перепроверить, шде же их хотят, скажем, обмануть.
В ЕНИР-ах, что хорошо, что там учтена технология производства работ.
Заказчику открывается возможность проверить по среднерегиональному прайсу.
Если стоимость работ его устраивает, то о всех Енирах стоит забыть (вот почему в ком-структурах и в ЕВРОПЕ наши сметчики совершенно не востребованы).
"Обмануть" хоть раз сможет тот, кто на рынке никогда больше не засветится.
Я понимаю, почему обман мучает украинских сметчиков.
В других странах -это ШОК, у нас -норма жизни.
И тем не менее -в комструктурах организация производства совершенно далека от системы УЦО.
И в отношении оплаты труда и в отношении ответственности к выполняемым работам.
Переживать не стоит.
Нужно учиться работать на примерах передовых технологий во всех сферах жизни.
Надіслано Valentin February 21 2018 18:42
#16
Портал сметчиков
voha написал(а):
Valentin написал(а):
Заявлено, что будет целый образовательный курс о коммерческом ЦО по аналогам зарубежных стран.
Это очень здорово, будем ждать.
Зворушливо!.
voha схотів визначитись.
Тему поки не закриваємо..
Надіслано Valentin February 21 2018 19:51
#17
Портал сметчиков
О взаимоотношениях Заказчика с Подрядчиком в рыночных условиях узнаем скоро в посвященных этим вопросам темах.
... хотя они в этом и не нуждаются..
Надіслано Valentin February 21 2018 19:56
#18
Портал сметчиков
prepod написал(а):
ВН. Разрешите..... Я прошу Вас лично спуститься с Олимпа к нам грешным. Ваше стремление к РРР, думаю поняли из 22 000 пользователей сайта к моему сожалению не многие. А те кто понял делают так
К ним отношусь и я. Вспомните Жуляны. Многие на моих семинарах про них слышат, видят и к моему сожалению не понимают
Так и с РРР.
prepod, я Вас услышал.
РРР на этой площадке с моей стороны обсуждаться не будут никогда.
ПС: для РРР -семинары не нужны. РРР -понятны даже дворникам.
=============================================
Надіслано friend February 21 2018 20:49
#19
Портал сметчиков
РРР как раз понятно для чего сделано даже для моего уровня дворника, идея хорошая.
Зачем таким варварским способом было реализовано?
Надіслано Valentin February 21 2018 20:58
#20
Портал сметчиков
voha написал(а):
РРР как раз понятно для чего сделано даже для моего уровня дворника, идея хорошая.
Зачем таким варварским способом было реализовано?
Тема закрыта.