Тема: экспертиза и казначейство

Надіслано ируська April 13 2018 13:02
#1
Портал сметчиков

Наша строительная организация принимала участие в тендере через «Прозорро» и вышла победителем торгов объекта, который прошел экспертизу. В тендерной документации мы видели только дефектный акт и ориентировочную стоимость работ данного вида. Составили по дефектному акту сметный расчет, учитывая стоимость материалов и механизмов , ОПР и показатель административных расходов согласно «НАСТАНОВА ЩОДО ВИЗНАЧЕННЯ ПРЯМИХ ВИТРАТ У ВАРТОСТІ БУДІВНИЦТВА ДСТУ-Н Б Д.1.1-2:2013» и «НАСТАНОВА ЩОДО ВИЗНАЧЕННЯ ЗАГАЛЬНОВИРОБНИЧИХ І АДМІНІСТРАТИВНИХ ВИТРАТ ТА ПРИБУТКУ У ВАРТОСТІ БУДІВНИЦТВА ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013».
На стадии составления инвесторской сметной документации и составлении цены предложения конкурсных торгов, договорной цены, и в дальнейшем при проведении взаиморасчетов за выполненные работы разные подходы в составлении : а именно разные цены на материалы, перевозку их, механизмы , ОПР и административные расходы считаются по-разному . Всё это отражается на стоимость строительно- монтажных работ.
Работники Госказначейства не принимают наши сметные документы по причине не соответствия величины строительных работ в экспертном звите и в наших документах, хотя стоимость нашего договора ( выполнения нами работ) не выходит за рамки стоимости работ для строительной организации в сводном сметном расчете.
Должны ли соответствовать цифры в эксперном звите в графе « строительные работы» и в нашей договорной цене в столбце « всего строительные работы»?
Нам как претенденту на выполнение работ никто не даёт сметную документацию ,которая прошла экспертизу и мы не знаем распределение средств и сумму строительных работ.

Надіслано Valentin April 13 2018 13:12
#2
Портал сметчиков

А как можно финансировать объект, не зная, за что ты платишь?????????
Смета, утвержденная в экспертизе, должна соответствовать точь в точь рабочей смете и у Заказчика и у Подрядчика. Иначе, зачем нужна экспертиза, если она Подрядчиком не принимается во внимание???

Надіслано ируська April 13 2018 15:03
#3
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
А как можно финансировать объект, не зная, за что ты платишь?????????
Смета, утвержденная в экспертизе, должна соответствовать точь в точь рабочей смете и у Заказчика и у Подрядчика. Иначе, зачем нужна экспертиза, если она Подрядчиком не принимается во внимание???



Так в том то и дело все цифры совпали ( конечные )- распределение по ССР : и нам и технадзору и проект и экспертиза и авторский. Не совпала только цифра строительно-монтажные работы по экспертизе и нашей договорной цене.

Надіслано Руссо April 13 2018 18:58
#4
Портал сметчиков

1. якщо ви набирали згідно деф. актів і не вийшли за суму тендера (яка замовником мала б бути виставлена за мінусом витрат не підрядника (гл. 12, і т.п.) то колонка "будівельні роботи" в ДЦ мала бути менша рівна колонці в ЗКР.
2. якщо це не так, на мою скромну думку, ви могли МТЦ які були в ЗКР в колонці устаткування прийняти в ДЦ як матеріал, і тоді у Ви на тендері на суму вийшли, а по статтям - пересорт.
3. З замовниками (особливо які не хочуть давати проект переможцю торгів))) важко, але з казначейством ще тяжче, вони не пропустять, поки не буде рівне або менше по статтям витрат ЗКР після експертизи.

Надіслано Юличк@ April 18 2018 12:32
#5
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
А как можно финансировать объект, не зная, за что ты платишь?????????
Смета, утвержденная в экспертизе, должна соответствовать точь в точь рабочей смете и у Заказчика и у Подрядчика. Иначе, зачем нужна экспертиза, если она Подрядчиком не принимается во внимание???


Заказчик то знает, а вот в тендерном задании такие тонкости не пишут. Я еще ни разу не встречала) потому и получается, что общая сумма норм, а вот пропорции СМР/оборудование/прочие не совпадают с инвесторской и приходится потом корректировать.
еще хорошо, если ожидаемую сумму на тендер правльно посчитали, за вычетом проектных, технадзора и пр.. бывали случаи((

Валентин, как быть если в проектной смете явная чушь прошла экспертизу?

Надіслано Valentin April 18 2018 14:19
#6
Портал сметчиков

как быть если в проектной смете явная чушь прошла экспертизу?

Заказчик проводит экспертизу цены Тендерного предложения, за которую подрядчик согласен выполнить работу, т.е. ДЦ.
Если Подрядчик выполняет работы по несогласованной с Заказчиком смете (по инвесторской, например), то это называется просто бардак, к чему уже давно все привыкли и выход ищет каждый по своему.


Надіслано Вектор April 20 2018 12:14
#7
Портал сметчиков

[просто бардак, к чему уже давно все привыкли и выход ищет каждый по своему. А, можно перечислить эти выходы, хотя бы вкратце. А с бардаком я согласен,100%

Надіслано Valentin April 20 2018 15:30
#8
Портал сметчиков

Вектор написал(а):
[просто бардак, к чему уже давно все привыкли и выход ищет каждый по своему. А, можно перечислить эти выходы, хотя бы вкратце. А с бардаком я согласен,100%

Не понимаю, как Вас взяли на работу с незнанием классических приемов ведения делопроизводства??
Ведь изменить национальной гордости никто не позволит.
Если сметчик не знает, что такое "выход на лестничную клетку" (ОТКАТ) или попить чаю (ВЗЯТКА) или хорошо попросить (КОРРУПЦИЯ), то он не сможет радоваться со всеми нашим ПЕРЕМОГАМ!!!
Хотя у классических руководителей нет классических сметчиков, к сожалению, если такие вопросы возникают на общественных форумах.

53


Надіслано ok-ok April 25 2018 14:19
#9
Портал сметчиков

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста,
1.Сметета прошла экспертизу, но по факту объемы работ оказались меньше.
2. В связи с розстом зарплаты в 2018 году сметная ЗП ниже фактической утвержденной по региону
Если акты закрыть по фактическим объемам и ЗП, не превышая динамической ДЦ и суммы договора, что будет?23

Надіслано ok-ok April 25 2018 15:16
#10
Портал сметчиков

prepod написал(а):
Вавка будет

Angry, а без вавки, как сделать??? 059-q

Надіслано ok-ok April 25 2018 16:16
#11
Портал сметчиков

У договорі прописано:
Динамічна договірна ціна може коригуватися тільки за взаємною згодою сторін.
Розрахунки між Виконавцем і Замовником здійснюються на підставі актів виконаних робіт, підписаних повноважними представниками сторін та скріплених печатками
Порядок розрахунків може змінюватися лише за попередньою домовленістю Сторін з укла-данням додаткових угод
Може підписати Додаткову угоду на зміну розрахунків??

Надіслано ok-ok April 26 2018 09:58
#12
Портал сметчиков

prepod написал(а):
О-о-о-14 БИНГО-о-о-о-о-о!!!!!!!!!!! 072-q

prepod, а если серьезно, то как правильно: сделать смету по факту, письмо от заказчика проектантам о внесении изменений в проект, проектанты вносят изменения в проект по объемам и отправляют этот проэкт с правильной сметой на повторную експертизу типа "перерахунок в поточні ціни". После експертизи, по новой смете мы подписываем додаткову угоду и закрываем акты. Так вавки не будет????