Портал сметчиков

---

Правильность оформления сметной документации?
В последнее время столкнулся с таким явлением как повсеместное увлечение СМР непрофессионалами.
Вопрос в принципе заключается в следующем:
«Право подписи на комплекте сметной документации?».
Собственно по сметчику -вопросов нет, -вопрос в подписи в договорной цене.
Кто полномочен подписывать из руководителей данный документ и имеет ли значение для данной подписи на договорной цене – право подписи в банке, т.е.- право подписи ПЕРВЫХ руководителей?
Тот же вопрос и относительно акта выполненных работ №КБ-2в и справки №КБ-3?
При проверке выясняю, что «хозяин» имея доступ к бюджетным делам и фактически является вторым лицом в предприятии – имеет первое лицо -т.н. директора, который не имеет права подписи банковских документов -нет подписи в карточке подписей банка.
Договор подписывает данный директор , смету следующий человек – например гл.инженер и форму 2 также .
Объясняю, что необходимо к бюджету серьезней относится и ставить подписи ПЕРВЫХ руководителей, имеющих соответствующие полномочия , в том числе и в банке, -ведь данная документация является финансовым документом.
Может быть я в чем-то не прав?

Портал сметчиков

---

У нас на предприятии договорную цену подписывают первые лица, а до этого визируют нижестящие лица, как бы подтверждая правильность составления этого документа. а вот сметы подписывает или утвелждает второе лицо.

Портал сметчиков

---

Вопрос не стоит о подписи в правильности применения расчетов- это обязанность сметчика и гл.инж.завизировать правильность и соответствие.
Вопрос именно в подписании договорной цены ,договора -это могут быть первый или второй руководитель,но обязательно с правом банковской подписи - В МОЕМ варианте подписывают именно люди ,которые не имеют дэюре права подписи на банковских документах и не имеют копии подписей в банке.
Видимо в Вашем варианте второе лицо также имеет банковскую подпись?

Портал сметчиков

---

Конечно на договорной цене, актах КБ-3 и КБ-2 должны подписываться руководители хоть первые хоть вторые, но КОНЕЧНО с правом банковской подписи, ведь по этим документам и осуществляется оплата

Портал сметчиков

---

Соответственно,-но мне трудно втолковать ПЕРВОМУ руководителю и БУХГАЛТЕРУ,которые далеки от СМР,что это финансовые - платежные документы.
Люди не работали в СМР вообще.

Портал сметчиков

---

Подскажите, пожалуйста, если наша организация выступает в качестве подрядчика и работает на давальческом сырье, нужно ли нам списывать материал по форме М-29, если заказчик предоставляет накладные по форме М-15. По бухгалтерии этот материал нигде не фигурирует,просто не видим необходимости заморачиваться, тем более бухгалтеры других стр. организаций поддерживают нас, а руководство несогласно. На что правильно сослаться и чем аргументировать? Заранее благодарна.

Портал сметчиков

---

свой да, а давальческий по желанию заказчика ставите в форму как его поставку (а заказчик как правило хочет этого!!!); в АВК-3 (да наверное и в других ПК) реализована возможность раздельной выдачи М29 как для всех материалов, так и по отдельности (заказчика и подрядчика):tup:

Портал сметчиков

---

Еще существует форма М-23 для давальческих материалов, а М29 всегда была формой для списания материалов подрядчика

Портал сметчиков

---

А в каких нормативах это можно посмотреть, хочется закрыть рот начальнику.

Он требует чтобы Нач. ПТО или Нач. смет-дог отел. подписывались в дог. цене и актах кб2 и кб3

Дайте пожалуйста ссылку на какойто источник

Портал сметчиков

---

Прочтите это. Но тут про заказчика. А вообще из практики (но тоже службы заказчика бюджет) составлялся приказ о том что право подписи имеют ,,,, и все! начальник управления обязывал других подписывать КБ2 чтоб самому не подписывать.
-[spoiler] Может ли подписывать акты выполненных работ не директор, а, например, начальник отдела (представитель Заказчика)? Если может, то какой документ, подтверждающий наличие права подписи у другого лица, необходимо составить для Исполнителя работ, чтобы потом к этим актам не возникло претензий, что они подписаны не директором?

- Акт выполненных работ по своему статусу является первичным документом, подтверждающим факт выполнения работ в соответствии с условиями заключенного договора.
В соответствии с п. 2 ст. 11 Закона Украины от 16.07.99 г. № 996-XIV «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» и п.2.4 Положения о документальном обеспечении записей в бухгалтерском учете, утвержденного приказом Минфина от 24.05.95 г. № 88, такой первичный документ, в частности, в обязательном порядке должен иметь следующие реквизиты: должности, фамилии и подписи лиц, ответственных за разрешение и осуществление хозяйственной операции и составление первичного документа.
Таким образом, можно сделать вывод, что акт выполненных работ должно подписывать лицо, принимавшее участие в осуществлении данной хозяйственной операции, ответственное за ее разрешение и осуществление, а также ответственное за составление такого первичного документа.
Как правило, акты выполненных работ подписываются руководителем предприятия. Однако, в зависимости от характера выполненных работ, такой акт может быть подписан, например, руководителем структурного подразделения, характер деятельности которого связан с выполнением данной работы (гл. инженером, начальником производственного отдела, начальником цеха и др.). При этом наличие права подписи у такого работника может быть закреплено, например, в должностной инструкции, приказе по предприятию.
В некоторых случаях условие о порядке подписания акта выполненных работ и перечень лиц, имеющих право его подписи, прямо указывается в условиях договора.
Работник предприятия может иметь право подписи актов выполненных работ на основании соответствующей доверенности, подписанной директором и скрепленной печатью предприятия. Копия такой доверенности может быть предоставлена Исполнителю.[/spoiler]

Портал сметчиков

---

P.S А право банковской подписи было только у начальника управления и начальника бух. отдела. И козначейство все принимало.
Просто так сложилось в практике что подписывают первые лица акты.

Портал сметчиков

---

Спасибо, по процентовке понял, а вот ДЦ также подписывают или только руководитель?

Портал сметчиков

---

ДЦ в восновном идет приложением № к договору. И кто подписывает договор тот и должен в данном случае подписывать ДЦ.

Портал сметчиков

---

У меня тоже вопрос по подписям.
На сегодняшний день в связи с массовым сертифицированием изменились требования госэкспертизы.
Их требования - печать ГИПа на сводном сметном расчете...????????
Более позднего разъяснения, нежели ЦО №4-2012 п.п.16,16.1 - стр.10 не вижу - где прописано, что сертифицированный ГИП подписывает титульный лист, ну и в нашем случае ведомости объемов работ (проекта нет).
"Сметная документация подписывается в соответствии с требованиями, установленными строительными нормами и государственными стандартами по вопросам ценообразования" - в этой фразе не сказано о наличии печати ГИПа.

Права ли экспертиза?
Кстати, а где этот перечень подписей на ССР?

Спасибо за участие!

Портал сметчиков

---

Ну а если на форме КБ-2 ставил подпись сметчик без приказа предприятия, кто несёт ответственость за такие дела, и какую???

Портал сметчиков

---

Сметчик подписывал там где заказчик или визировал акты? На подпись сметчика врядли ставиться у Вас печать во всяком случае без приказа нельзя.

Портал сметчиков

---

Да,сметчик подписывал там где заказчик.и печать тоже.Пока что всё проходит.

Портал сметчиков

---

Без приказа сметчик не должен был подписывать и на подпись сметчика не имелм права ставить печать.
Отвественность вообще лижит на "главному розпоряднику коштів". Сметчик без приказа таким являтся не может, но учитывая что только он подписывал то могут спросить и с него.

Портал сметчиков

---

спасибо за диалог ElenaL)))

Портал сметчиков

---

358, 364-1, 366, $$$=45