Портал сметчиков

---

Хочу порадитись на тему методів складання кошторисів на ПВР(ПИР)
говорити будемо про "бюджетні гроші", з приватними замовленнями все зрозуміло.
в нас є ДСТУ Б Д.1.1-7:2013
ПРАВИЛА ВИЗНАЧЕННЯ ВАРТОСТІ ПРОЕКТНО-ВИШУКУВАЛЬНИХ РОБІТ ТА ЕКСПЕРТИЗИ ПРОЕКТНОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ НА БУДІВНИЦТВО
згідно якого нам дають три методи розрахунку вартості ПВР:
1. За об’єктом аналогом. Основний, найкращий, найвигідніший у більшості випадків, проте не надто поширений, чомусь велика кількість людей продовжує користуватись другим методом, чи то по не знанню, чи то по сформованій звичці, на сьогодні згідно зміни №1 до ДСТУ(див. вище), можна визначити вартість проектних робіт за цим методом і не маючи об’єкта аналога, просто уточнивши, суму оплати після проходження експертизи.
2. По збірниках цін. Особисто мені найчастіше приходиться працювати саме з цим методом, наскільки я розумію то цей метод був основний до 2013. Розрахунки таким шляхом стали менш-більш вигідними на сьогднішній день після вступлення в дію 16.10.2018 зміни №3. Але в самій суті це використання застарілих зірників цін актуалізуючи їх методом індексації до сьогоднішнього дня є часто схоже на танці з бубном.
3. форма 3-П. найпростіший метод. використання якого дозволено у випадку якщо вартість ПВР не можливо визначити першими двома методами. ну тут власне питань не мало б виникати ні в кого.

Вище я виклав моє бачення існуючої ситуації, як я її розмію, та все ж маю ряд питань, стосовно котрих хотів би порадитись.
1. (1 метод) чи потрібно мати якусь базу об’ктів аналогів проектній організації? чи під базую мається на увазі просто виконані об’єкти аналоги, що пройшли ексертизу.
2. (1 метод) в програмі ПИР при складанні кошторису просто вводиться сума ЗКР 1-9 ( +/- устаткування) і клас наслідків. чи вимагатиме експертиза підтвердження суми? експернтним висновком об’єкту аналога? чи потрнібно до розрахунку добавляти копію? чи потрібно і як потрібно вводити коефіцієнт повиш/пониж на відношення осн техніко-екон. показників об’єкту що проектується до об’єкту аналогу?
3. (2 метод) ну тут в мене конкретне питання. по одному зі збірників, що виникло на днях, та стало підставою написання цього посту, а саме збірник 65. Таблиці 65-1. Для прикладу візьмем пункти 5,7,18,20.
Питання: чи входить в ці розцінки проектування тротуарів? чи входить -//- проектування велодоріжок? чи допустимо до цих розцінок окремо добавляти п.28-30 раз як велодоріжку та ще один як тротуар. Не знайшов 100% відповіді на це питання в збірнику, а думки людей що спілкувався відрізняються.
4. (3 метод) чи можуть "вжарити" проектну о-цію на завищення людино днів? так як вони не нормуються. чи можуть "вжарити" замовника? можливо хтось стикався і поділиться своїм досвідом.

Портал сметчиков

---

Хорошая тема. Я( как Гип) пользуюсь только 2. Мне очень легко доказывать всем проверяющим почему так или не так. Иногда по 1, если есть объекты-аналоги и договор подписан, что цена-динамичная. А по 3 - это как раз для проверяющих. Я Вам найду 10 причин, что цена завышена... По 65 посмотрю, чем Вам помочь.

Портал сметчиков

---

Цікава тема. Працюю в проектній організації і в т.ч. займаюсь визначенням вартості проектних робіт. По питанням моя думка така:
1. База об'єктів аналогів бажано щоб була, але не є обов'язковою. Для визначення вартості проектних робіт достатньо одного об'єкта аналога. Для проектної організації, що займається подібними проектами, це не повинно бути складністю.
2. За власним досвідом (та досвідом моїх попередників) експертиза ще жодного разу не вимагала для підтвердження об'єкт-аналог. Основна вимога: вартість проектних робіт об'єкта, що подається на експертизу, не повинна перевищувати вартість проектних робіт визначену по методу 1 для цього ж об'єкта.
Були випадки, коли експерт сам намагався визначити вартість проектних робіт за методами 1 та 2. Потім намагався нав'язати зменшення вартості проектних робіт, тому що по методу 2 в нього виходило дешевше ніж у нас розраховано по методу 1.
3. Щодо третього питання однозначної відповіді також не знайшов. Додатково тротуари не включаю. Після Зміни 3 накручувати вартість по методу 2 відпала, так як вартість проектних робіт виходить набагато краща ніж до зміни. І зачасту навіть використовую понижаючий коефіціент до того що виходить.
4. Думаю, що можуть "вжарити", тому накручувати зайві людино-дні не варто. Краще, по можливості, застосовувати методи 1 та 2.