Печать

Надіслано tiro April 20 2020 18:43

Подскажите, знающие сметчики. Есть ли какая то литература, где можно узнать, что входит в расценку. Неоднократно сталкиваюсь с проблемой при пожарной сигнализации, как понять к какой расценке отнести тот или иной блок. Сейчас конкретно, при медицинском кислородопроводе надо подсоеденить панель настенную на 2 кровати, по типу консоли. По работе нужно подсоеденить трубки медные, прикрепить к стене. Можно ли применить М34-133-1 или м34-133-5. Составы работ не расписаны, не понятно, помогите...

Надіслано Valentin April 20 2020 19:17

Портал сметчиков

tiro написал(а):
Подскажите, знающие сметчики. Есть ли какая то литература, где можно узнать, что входит в расценку. Неоднократно сталкиваюсь с проблемой при пожарной сигнализации, как понять к какой расценке отнести тот или иной блок. Сейчас конкретно, при медицинском кислородопроводе надо подсоеденить панель настенную на 2 кровати, по типу консоли. По работе нужно подсоеденить трубки медные, прикрепить к стене. Можно ли применить М34-133-1 или м34-133-5. Составы работ не расписаны, не понятно, помогите...

1. ДСТУ-2013 -это первая литература
2. Указание по применению монтажного сборника -это вторая литература
3. Техническая часть применяемой группы норм -это третья часть литературы.
после освоения п.1-3 происходит прозрение и понимание о монтаже оборудования, чем оно отличается от строительных или ремонтных работ.
===
Какую норму применить в данном случае?
-нужно иметь перед глазами картину: что конкретно мы монтируем- блок-панель на две кровати в комплексной ее поставке или комплектацию или части комплектации... и т.п.
Что говорит проект??? Ведь без него ну никак??
Сметчик не может сметить догадки без конкретных проектных решений и спецификаций материалов и оборудования.
Где смета проектировщиков?? Или где Дефакт? Или где задание на проектирование??
Почему смету пытается составлять не атестований кошторисник???

ПС: подключение медных труб входит в норму М34-133-1 (см. т.ч)
2. Устаткування установ охорони здоров'я
2.1 Вступні вказівки

2.1.1 У нормах враховані ресурси на:
- установлення арматури, контрольно-вимірювальних та інших приладів, що поставляються комплектно з устаткуванням;
- приєднання до устаткування трубопроводів з арматурою і контрольно-вимірювальними приладами;
- електромонтажні роботи, зв'язані з приєднуванням вузлів устаткування до електричної мережі та контурів заземлення.
Матеріальні ресурси для виконання зазначених робіт постачаються у комплекті з устаткуванням або надаються замовником.

Надіслано tiro April 20 2020 21:38

Портал сметчиков

Ну не судите так строго, все когда то начинали, и я может все таки атестуюсь.
Указанную литературу я знаю, и она не помогла мне выбрать расценку. Так как, там указано, что в расценку входит ее закрепление на поверхность, но почему тогда в ресурсах нет никаких механизмов? Подключение труб включено и в первую и в пятую норму, как понять чем они отличаются по сложности подключения?
Проект есть и спецификация, саму панель собирать не надо, в комплексе.

Надіслано Valentin April 21 2020 07:51

Портал сметчиков

М34-133-1 и М34-133-5 -совершенно разные нормы.

Первая - монтаж комплекта оборудования централизованной подачи кислорода, включающая в себя + М34-133-2 (монтаж арматурного блока) + М34-133-11 (монтаж вакуумной установки). Вес оборудования = 633кг

Вторая - монтаж панели сигнализации, скорее всего, что Вам и подойдет. Вес панели =2кг
Если нужно прокладывать медные трубы к панели, то их прокладка берется отдельно, см. т.ч. п1.3.

Инструмент для монтажа входит в состав ОПР.
Дополнительные материалы поставляются в комплекте или Заказчиком отдельно. т.ч.2.1.1.

Надіслано Valentin April 21 2020 08:28

Портал сметчиков

++не забываем учесть, если панель крепится на стене на каком-то каркасе и комплектацией каркас не поставляется, то:
см. Указания:
1.21 В РЕКНМУ не враховані витрати на окремі види будівельних робіт, пов`язаних з монтажем устаткування, які визначаються за відповідними РЕКН на будівельні роботи і враховуються додатково:
- монтаж технологічних металевих конструкцій, що не входять до комплекту постачання устаткування, включаючи їх фарбування;

Надіслано tiro April 21 2020 09:20

Портал сметчиков

Valentin написал(а):
++не забываем учесть, если панель крепится на стене на каком-то каркасе и комплектацией каркас не поставляется, то:
см. Указания:
1.21 В РЕКНМУ не враховані витрати на окремі види будівельних робіт, пов`язаних з монтажем устаткування, які визначаються за відповідними РЕКН на будівельні роботи і враховуються додатково:
- монтаж технологічних металевих конструкцій, що не входять до комплекту постачання устаткування, включаючи їх фарбування;

Нет, каркаса нет. А еще вопрос, если применяю повышающий коэфициент на это оборудование, то мне же надо его применить и на прокладку труб, то от какого участка ? От разветления на эту панель?

Надіслано Valentin April 21 2020 09:25

#11

Портал сметчиков

tiro написал(а):
если применяю повышающий коэффициент на это оборудование, то мне же надо его применить и на прокладку труб, то от какого участка ? От разветвления на эту панель?

1. Что значит повышающий К на оборудование? Может на монтаж? Корректировка по весу?
2. Мухи отдельно -котлеты отдельно. Монтаж оборудования -одно, трубопроводы совсем иное.
Общий К может применяться лишь к условиям труда, если он касается обеих норм.

Надіслано tiro April 21 2020 14:19

#12

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

ох, извините за мои глупые вопросы.
Да по весу оборудования. Трубопроводы проложены по М12-70, хотела и к ним применить К, так как программа в библиотечных поправках позволяет. Не применяю, но теперь логический вопрос, если в библиотечных поправках есть, то в каких случаях эти коэфициенты могу применить к прокладке трубопровода?