Тема: Динамичная и твердая цена

Надіслано milada April 22 2009 10:23
#1
Портал сметчиков

подтверждать - да, всегда. но если они, подтвержденные, окажутся выше изначально заложенной суммы (надо было в сумму впихнуться, вот и поставила их какими получились) - не пошлют ли, сказав, что больше чем в дц указано платить не будем?

Надіслано Хмелюк Виталий April 22 2009 13:11
#2
Портал сметчиков

пошлют обязательно.... такая ситуация описана в рубрике вопрос -ответ 4 выпуск 2003 года...

Подрядная организация для выполнения строительно-монтажных работ на объекте строительства, расположенно­го в другом городе и финансируемого за счет бюджетных средств, направляла в командировку своих рабочих. Расчет затрат, связанных с командированием рабочих, был выполнен исходя из нормативной трудоемкости выполняемых работ по объекту согласно расчету, приведенному в Сборнике «Ценооб­разование в строительстве», № 5, май 2002. При взаиморасче­тах за выполненные работы в Актах приемки выполненных подрядных работ затраты на командирование определялись также с учетом нормативной трудоемкости выполненных ра­бот за отчетный месяц.

За счет внедрения рациональных методов ведения работ на объекте, высокой квалификации и производительности труда рабочих нормативные затраты труда были сокращены, и фактические затраты на командирование составили мень­шую сумму по сравнению с расчетной.

При проверке правильности определения стоимости вы­полненных подрядных работ представитель контролирующе­го органа отразил в акте проверки как завышение разницу меж­ду суммой затрат на командировочные расходы по актам при­емки и фактически выплаченными суммами на командировоч­ные расходы по бухгалтерским данным. Просим дать разъясне­ние по данному вопросу.



Если для выполнения строительно-монтажных работ на объекте строительства подрядной организации необходимо командировать своих рабочих, то в динамичную договорную цену затраты на коман­дирование рабочих* включаются согласно расчету, составленному на основе нормативной трудоемкости подлежащих выполнению работ на объекте, данных о сроках строительства, сроках командирования, продолжительности рабочей смены, стоимости проезда, стоимости гостиничных услуг, размере суточных согласно действующему законо­дательству. Расчетная величина указанных средств служит лимитом для оплаты затрат на командирование при выполнении строительно-монтажных работ. При взаиморасчетах за выполненные работы в Актах приемки выполненных подрядных работ затраты, связанные с коман­дированием рабочих, уточняются и включаются согласно расчетам, составленным на основании документов, подтверждающих фактическое пребывание рабочих в командировке и величину этих расходов, а именно: транспортных билетов или транспортных счетов (багажных квитанций), счетов за проживание в гостинице, расчетов суточных.

В случае, если по условиям строительства работы выполняются в сжатые сроки, при повышенной интенсивности труда, что приводит к сокращению сроков строительства и времени нахождения рабочих в командировке и, соответственно, снижению затрат, связанных с их ко­мандированием, заказчиком компенсируются фактически понесенные подрядчиком затраты.

Если вследствие нерациональной организации работ фактичес­кая трудоемкость выполнения работ на объекте превышает норматив­ную, затраты на командирование оплачиваются подрядчику в преде­лах нормативной трудоемкости работ.

' Затраты на командирование инженерно-технических работников учиты­ваются в расчете общепроизводственных расходов.


Надіслано Аксинья April 24 2009 09:24
#3
Портал сметчиков

В каком то из ценообразования прописано,что риски подтверждать не надо,т.е Заключаем твёрдую ДЦ и если есть риски,то они уже точно наши,,.и в акты включаются пропорционально:D

Надіслано Хмелюк Виталий April 24 2009 10:41
#4
Портал сметчиков

.... в случае если действительно вы понесли непредвиденные затраты в данном отчетном периоде...... Риски надо обосновывать:hug:

Надіслано Valentin April 24 2009 10:53
#5
Портал сметчиков

При твердой ДЦ все обоснования производятся только на этапе заключения Договора и при взаиморасчетах не уточняются.

Надіслано Yurich April 28 2009 09:17
#6
Портал сметчиков

SaNata написал:
Milada написал:
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?


Потому что, именно, ДОГОВОРОМ определяются объёмы выполнения работ по согласованным ценам! Смысл заключения Договора, если сумма актов выполненных работ выше?! Под Договор- и акты!!!
За счёт чего выросла сумм актов? Увеличение объёмов?


Предположим объемы по факту увеличились, и это зафиксировано актом за подписью Заказчика. Почему в этом случае нельзя в Кб-2 вставить фактически выполненные объемы по согласованным расценкам?

При динамичной договорной цене сумма актов выполненных работ МОЖЕТ быть больше договорной цены. Например в случае подорожания ресурсов. Иначе теряется смысл ее "динамичности".

Надіслано Аксинья April 28 2009 09:18
#7
Портал сметчиков

Да Я согласна С Валентином из П;)ланеты

Надіслано milk April 28 2009 09:44
#8
Портал сметчиков

[color=skyblue]При динамичной договорной цене сумма актов выполненных работ МОЖЕТ быть больше договорной цены. Например в случае подорожания ресурсов. Иначе теряется смысл ее "динамичности".[/color]

На этапе подписания формы все изменения и дополнения согласовуются с Зак. и подписываются отдельно. Оформляются как Дополнительные работы и соотв. Доп. соглашением. у нас конкретно в Договоре есть оговорка: "Кошторисна вартість робіт може бути змінена сторонами при введенні нових законодавчих чи нормативних актів Держбудом України, які відображені у збірнику "Ціноутворення у будівництві України", що впливають на вартість робіт, по письмовому узгодженню із Замовником."





Надіслано Valentin April 28 2009 10:49
#9
Портал сметчиков

Yurich написал:

При динамичной договорной цене сумма актов выполненных работ МОЖЕТ быть больше договорной цены. Например в случае подорожания ресурсов. Иначе теряется смысл ее "динамичности".


Только так и не иначе.
Если сумма Договора при динамичной цене равна сумме КБ2, то это есть подтасовка или подделка документов.
Суммы Договора и фактического выполнения практически никогда не совпадают.:geek:


Надіслано milk April 28 2009 11:12
#10
Портал сметчиков

Valentin
У меня есть пример: Принят бюджет на год в нем строка Кап. ремонт здания (тра-та-та) Сумма финансирования составляет 100 тыс. А я работы выполню на 120тыс.?

Надіслано Valentin April 28 2009 13:56
#11
Портал сметчиков

Бюджет это ограничение Ваших желаемых работ на 120т.
Я сегодня хочу и могу выполнить на 1млн. при бюджете = 100тыс.
Так вот, чтобы не было тра-та-та, укладывайтесь в согласованные объемы и сумму, а если она превысит хоть 10грн, останавливайтесь без колебаний или работайте бесплатно: на выбор.:D

P.S. У меня еще лучше пример: хочу квартиру за 200000у.е., а у меня бюджет всего 2000у.е. І шо робити???:lol:


Надіслано milk April 28 2009 14:03
#12
Портал сметчиков

Отсюда следует что за рамки суммы подписанной по Договору я не выйду, а значит сумма по Акту не будет превышать ДЦ . Я правильно понимаю:geek:?

Надіслано Valentin April 28 2009 14:07
#13
Портал сметчиков

Правильно в том плане, что не за рамки Договорной суммы , а за рамки бюджета!!! , т.к. больше денег НЕТ.:hug:

Надіслано milk April 28 2009 15:03
#14
Портал сметчиков

:cvet: Спасибо большое за терпение и разъяснения!!!