Портал сметчиков

---

а вобще я писал, твердые цены у нас на бюджете весьма специфически понимают (кстати их практически и не подписывают сейчас), таковы реалии
никакого отношения к законодательству и даже ДБН это не имеет.
вот примерно так проверяющие и говорят -
///это реалии сегоднешнего дня, а то как хотелось бы мне или Вам никого не интересует.
Забудьте слово твёрдая договорная цена, есть только приблизительная.//

Портал сметчиков

---

Самое смешное , что при вызначенни цени кошторису, попросту не возможно точно определить ни стоимость материалов, которые будут использоваться, ни даже представьте стоимость машино-часа собственных машин на тот момент когда будут производится работы, поверьте

Портал сметчиков

---

Спасибо АБорису за понимание. Уважаемый КС, согласен с Вами, что твердые цены реальны на короткий период строительства до 1-1,5 лет (максимум). На такое время можно рассчитать все – и стоимость механизмов, и материалов, заложив верно суммы инфляции и рисков в состав своего предложения по твердой цене. На крупном долговременном строительстве реальна динамичная цена. С периодичной там тоже будут сложности. Но согласитесь, что мы должны стоять на твердой основе Законов, а не подстраиваться под реалии…
А реалии сегодняшнего дня такие, что зачастую опытные сметчики и экономисты слушают, поникнув головою, бредни или неопытных или уж очень опытных крушников, что реалии сегодняшнего дня – это цены приблизительные, что нельзя платить ОПР больше чем в смете, что ЗСР только по процентам, что нельзя повысить уровень зарплаты в период сдачи объекта и т.д и т.п. И зачастую свое заикание, полученное от общения с КРУ, такие «специалисты» передают на сайтах, неся антинормативную информацию, соглашательскую с откровенно беззаконной нахальностью КРУ.

Портал сметчиков

---

Укладаємо договір на ремонт всього 15 поверху офісної будівлі, ДЦ тверда. Держ.підприємство. Підрядник, що виграв тендер, включив в ціну пропозиції всі машини і механізми, передбачені нормами - підіймачі щоглові, крани автомобільні та баштові, бортові автомобілі. Матеріали на 15 поверх будуть доставлятися ліфтом за умови, що не буде кількагодинних відключень світла.
Жоден механізм підрядник з норм не видаляє, розраховувати заміну на ручний труд не вміє чи не хоче, та і немає сенсу, бо розрахунок зро[Вырезано цензурой!]ть такий як треба аби він був більший за сукупну вартість механізмів. А замовник не може перевірити достовірність будь якого наданого підрядником розрахунку. Проте відомо, що таких механізмів немає на балансі у підрядника, що робить лиш внутрішнє оздоблення. Як бути при підписанні ДЦ? Чи можна залишати в ДЦ механізми (і які саме?), яких у підрядника по факту немає і фактично вони не будуть використовуватися?
Згідно вказівок до застосування,
п.1.12 Нормами враховано витрати ресурсів на розвантаження будівельних матеріалів, виробів і конструкцій на приоб'єктному складі, витрати на горизонтальне транспортування матеріалів, виробів і конструкцій від приоб'єктного складу до місця установки (укладки) або монтажу (внутрішньобудівельний транспорт), а також витрати на транспортування матеріалів і будівельного сміття, що утворюється в процесі виконання ремонтних робіт, до місця їх складування на будівельному майданчику на відстань до 50 м.
В даному випадку немає ні приоб’єктного складу матеріалів, ні складування сміття, ні буд.майданчика, але якось же треба носити/піднімати матеріал на 15 поверх.

Портал сметчиков

---

При визначенні прямих витрат при складанні ціни пропозиції учасника процедури закупівлі (договірної ціни) відповідно до п. 5.4 Настанови з визначення вартості будівництва вартість машино-години власної будівельної техніки учасника процедури закупівлі (підрядника) визначається на підставі КНУ РКНЕМ, і відповідних поточних цін на них з ... і так далі за текстом. Також підрядник може залучити для виконання робіт орендовані машини та механізми. Це стосовно того, що у нього такої техніки у власності чи на балансі немає.
Але, на мій погляд, бортові машини у складі норми необхідно вилучати, тому що горизонтального транспортування від приоб'єктного складу у Вас точно не буде. Все інше - вимагати виконати заміну на ручний труд. Можете надати їм посилання на збірники ціноутворення з відповідними прикладами.
Але у Вас - тендер, яким зафіксована ціна, в межах якої будете рухатись. З одного боку - істотний плюс, а з іншого - на кожне можливе зауваження перевіряючих необхідно заздалегідь продумувати відподідь.