Портал сметчиков
И вопрос, ко всем кто верит, что сметная з/п должна соответствовать фактически выплаченной.
Скажите, а за какой период они должны сойтись? ну как бы к времени привяжите, за год должно быть соответствие, или по другому как-то. например через 10 лет после подписания акта сметная зарплата по этому акту должна быть выплачена фактически. Или это вобще бесконечный процесс, так если бесконечный то я Вас поддержу))
Надіслано Wanderer April 10 2012 22:12
#2
Портал сметчиков АВК немного не то. На пальцах: бюджет, смета, договорная цена. То есть: мы согласны выполнить эту работу за вот такую определенную сумму, которая состоит из вот такой определенной суммы на материал, такой на МИМы, такой на прибыль, амин и ОПР, а вот такой(расчетная зп) на фонд з/п и плюс еще дайте нам ЕСВ на эту сумму. Сумма расчетной зп является одной из составляющих ФОТ. А далее не по сборнику"Ціноутворенню в будівництві" а по Кодексу законів про працю України, Глава VII ОПЛАТА ПРАЦІ
kc написал(а):
И вопрос, ко всем кто верит, что сметная з/п должна соответствовать фактически выплаченной.
Скажите, а за какой период они должны сойтись? ну как бы к времени привяжите, за год должно быть соответствие, или по другому как-то. например через 10 лет после подписания акта сметная зарплата по этому акту должна быть выплачена фактически. Или это вобще бесконечный процесс, так если бесконечный то я Вас поддержу))
Я не верю. В принципе еще з/п строителей(монтажников) еще приблизительно теоретически может сойтись за год (1.если у всех чистая з/п, все сходили в отпуск и директор решил выплатить премии в декабре чтобы сметная и начисленная з/п совпали ; 2.если предприятие закончило год с убытками - то з/п несойдется), то з/п механизаторов и з/п в ОПР даже теоретически не сойдется никогда даже если вся будет чистая.
Надіслано saqwe April 10 2012 22:46
#5
Портал сметчиков
Подскажите пожалуйста почему в АВК при составлении сметы с использованием 5й тарифной сетки, разряд 6й, а стоимость чел-часа учитывается 18,59, согласно Наказу Мінрегіонбуду України від 22.02.2008 р. №94 она должна составлять 18,85. Что я не допонимаю, подскажите пожалуйста?
Надіслано Anna777 April 10 2012 23:44
#6
Портал сметчиков saqwe, посмотрите какая у вас среднемесячная продолжительность рабочего времени стоит 166,75чно-час или 166,33?
saqwe написал(а):
Подскажите пожалуйста почему в АВК при составлении сметы с использованием 5й тарифной сетки, разряд 6й, а стоимость чел-часа учитывается 18,59, согласно Наказу Мінрегіонбуду України від 22.02.2008 р. №94 она должна составлять 18,85. Что я не допонимаю, подскажите пожалуйста?
Потому что это тарифная сетка для ведомственных предприятий и видно расчёт стоимости разрядов немного другой (другие межразрядные коэф.), как пример там округление 3 знака после запятой. И причем здесь Наказу Мінрегіонбуду України від 22.02.2008 р. №94 ???
Aннa Сергеевна написал(а):
Потому что это тарифная сетка для ведомственных предприятий и видно расчёт стоимости разрядов немного другой (другие межразрядные коэф.), как пример там округление 3 знака после запятой. И причем здесь Наказу Мінрегіонбуду України від 22.02.2008 р. №94 ???
Сейчас заказчик хочет ссылку на нормативный документ откуда взято стоимость чел-часа для 6 разряда 18,59. Думал это именно из этого указа взято.
Подскажите пожалуйста тогда откуда взята зарплата 2256,767 и тарифная сетка, где для 6го разряда стоимость 18,59 ?
Надіслано ЧАС April 11 2012 08:20
#10
Портал сметчиков
Тарифная сетка Минпромполитики, какой приказ я не знаю.
Да чо там не то. Как раз то. Я же об этом, только другим набором букв.
Надіслано uncle Igor April 11 2012 09:36
#12
Портал сметчиков
Судебной практики, слава Богу, пока не имею, но уверен, что если подписаны Акты выполненных работ, обязательства по Договору подряда выполнены - то какая пох разница, выплатил ли я з/п рабочим, невыплатил с этого Акта. Мне будут доказывать, что я нарушил закон об оплате труда или что?) Я думаю, что если процентовка составлена без нарушений, согласно норм и правил ДБН, объемы бьют...Заказчик подписал, то какие вопросы?
Было б интересно, если б все Подрядные организации отказались работать по правилам государства, что б тогда было?)
uncle Igor написал(а):
Мне будут доказывать, что я нарушил закон об оплате труда или что?)
Будут доказывать, что завышена стоимость СМР и требовать возвернуть деньги в бюджет.
Надіслано Anna777 April 11 2012 11:21
#14
Портал сметчиков
тема о соответствии сметного фонда зарплаты с фактическим очень не простая и уж точно не однозначная, нужно рассматривать разные варианты не соответствия :
1. факт намного меньше сметы - это либо раздута смета, либо очень жадный работодатель, в данном случае закон о соответствии вроде как направлен на благо - "нефиг завышать смету и обдирать незаконно заказчиков" или же "работодатель не жадничай, плати достойную зарплату"
2. факт больше сметы - и это совсем не значит что работодатель такой щедрый, широко раскошелился, совсем нет, просто заработок по каким то причинам меньше( заказчик смету обрезал под самое немогу, сроки стр-ва затянулись, простои, брак, переделки или заказчик не заплатил, суд и т.д. и т.п), в данном случае закон получается не на стороне работников, нет сметного фонда, хоть ты и работал, а получишь балалайку...
это только два примера, а чем больше пишу, тем больше мыслей и вариантов приходит в голову
например рабочие и ИТР, хорошо, рабочие могут по сдельной оплате труда проходить, а ИТР как? у каждого оклад и цифра одинаковая из месяца в месяц, т.е. ФОТ ИТР это константа, получается имеем сметный ФОТ из него минусуем ФОТ ИТР, а остальное рабочим? а если остаток меньше, чем факт по рабочим, получается ИТР в шоколаде, а трудяг обделили ... а если начать делить сметный ФОТ на ФОТ рабочих и ФОТ ИТР...
всё, прекращаю рассуждать, чем дальше в лес, тем толще партизаны)))
полный бред это соответствие факта со сметной зарплатой!!
Надіслано Anna777 April 11 2012 11:23
#15
Портал сметчиков
и это я еще не коснулась налогов при 1-м и 2-м варианте
saqwe написал(а):
Подскажите пожалуйста почему в АВК при составлении сметы с использованием 5й тарифной сетки, разряд 6й, а стоимость чел-часа учитывается 18,59, согласно Наказу Мінрегіонбуду України від 22.02.2008 р. №94 она должна составлять 18,85. Что я не допонимаю, подскажите пожалуйста?
исправьте среднемесячную продолжительность на 166,33 и будет вам счастье!!))) получите свои 18,85))))
uncle Igor написал(а):
Мне будут доказывать, что я нарушил закон об оплате труда или что?)
Будут доказывать, что завышена стоимость СМР и требовать возвернуть деньги в бюджет.
а если, например, у нас оклады тыщ по 10, и заложим факт в смету для бюджету, то бюджет раскошелится?
з/п проверяют по ведомостям начисления (или как это у бухов назывется), начисляется з/п от штатного расписания и оклада. и платить ее нуно полностью, исправно и каждый месяц, ато придет государсво и в угол поставит за твои же деньги, что людям з/п не платишь и ЕСВ зажимаешь. А то что выполнений в этом месяце нет или мало, его не волновает
Згідно із вимогами Закону України «Про оплату праці» підрядна організація самостійно формує фонд оплати праці, дотримуючись норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами та здійснює нарахування і виплату заробітної плати. Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «заробітна плата», є одним з джерел формування фонду оплати праці робітників підприємства, що виконує будівельні роботи.
тут не написано, что исключительно на ФОП.
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про оплату праці
Стаття 4. Джерела коштів на оплату праці
Джерелом коштів на оплату праці працівників госпрозрахункових
підприємств є частина доходу та інші кошти, одержані внаслідок їх господарської діяльності.
сметная зарплата это доход предприятия, а как распоряжатся доходом не гос.структуры никто неуказ.
Перед полемикой про бух.учёт ознакомтесь:
Про затвердження Положення (стандарту) бухгалтерського
обліку 18 "Будівельні контракти"
; 2.если предприятие закончило год с убытками - то з/п несойдется), то з/п механизаторов и з/п в ОПР даже теоретически не сойдется никогда даже если вся будет чистая.
