Тема: Открыт набор на вакансию "сметчик". Киев.
Надіслано ksilit August 28 2015 16:20
#1
Портал сметчиков
да дело не в том что не могут позволить себе, не хотят...
ведь многие думают, да что тут трудного. кнопку нажал и готово.
но если хотят видеть в сметчике еще кучу специалистов, так подыми ЗП(за тех специалистов).
так нет же, дадут 5000 и еще скажут много мол
ведь когда организация получает лицензию на работы, она должна показать штат сотрудников
значить они предусмотрены? и затраты на их содержание просчитывались?
а по факту, их функции будет один человек выполнять.
а планируемые ранее затраты в карман
Надіслано Юра П August 28 2015 16:26
#2
Портал сметчиков
Підписуюся під кожним словом. Але... вибирати не приходиться...
Надіслано АБорис August 28 2015 16:57
#3
Портал сметчиков
теперь уже 26предел!?!
не ту впихнул.
Надіслано Вит August 30 2015 11:47
#4
Портал сметчиков
про возраст до 26 и сертификат - бред 100%. Учитывая что в школу сейчас идут в основном с семи лет + 11 лет учеба в школе + 5,5 года учеба а профильном институте + минимум 3 года стажа по специальности, чтобы получить сертификат - итого получается 7+11+5,5+3=26,5 года будет самому молодому сметчику с сертификатом )))))
Надіслано Вит August 30 2015 11:53
#5
Портал сметчиков
Ищут скорее всего студента со стажем 1 -2 года, чтобы платить меньше.
Надіслано Хмелюк Виталий August 31 2015 08:23
#6
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
да дело не в том что не могут позволить себе, не хотят...
ведь многие думают, да что тут трудного. кнопку нажал и готово.
но если хотят видеть в сметчике еще кучу специалистов, так подыми ЗП(за тех специалистов).
так нет же, дадут 5000 и еще скажут много мол
ведь когда организация получает лицензию на работы, она должна показать штат сотрудников
значить они предусмотрены? и затраты на их содержание просчитывались?
а по факту, их функции будет один человек выполнять.
а планируемые ранее затраты в карман
а за административные в размере 1,23 грн на чел час (показатель не менялся уже хз сколько лет, в отличии от стоимости жизни), в которых не только сидит з/п сметчика а еще и куча других зарплат и сопутствующих затрат, может ли фирма позволить себе платить достойную зарплату, или раздуть штат...., соблюдая при этом закон?
Надіслано Хмелюк Виталий August 31 2015 09:47
#7
Портал сметчиков
prepod написал(а):
Хмелюк Виталий, ЗП сметчика не сидит в АР. Стыдно батенька не знать, стыдно! Учите матчасть!
может ли фирма позволить себе платить достойную зарплату, или раздуть штат...., соблюдая при этом закон? Может, если сметчик занимается сметами, а не всем подряд. Возможность зарабатывать, на прямую зависит от НОТ. Интересно? Звоните, расскажу.
Ну тут вопрос в том что вкладывается в понятие сметчик, и того как Вы и я трактуете Додаток А и Г к ДСТУ.
Все же если смотреть на пункт Г1 то там
...працівників апарату управління будівельної організації, яка має статус юридичної особи (керівників, професіоналів, фахівців, технічних службовців) - и как по мне то сметчик же профессионал, фахівець? Или вы себя таким не считаете?
А вот если смотреть пункт А1.1. то там про аппарат управления обособленных подразделений (которых как правило нету, и про линейный персонал, к которому сметчик не относиться уж точно, так как там в скобках перечислено - кто же именно есть линейным персоналом...
Еще с натяжкой работу сметчика можно было бы отнести к стоимости проектных работ, но это если фирма занимается проектированием и разработкой инвесторской документации. Ну а сметчик фирмы подрядчика, который готовит тендерные предложения, считает объемы, и участвует в закрытии выполнения... ну вот тоже не вписывается в Главу 12,
Ну а вообще суть поста была не в том, речь шла о том что львиную долю в структуре ДЦ сейчас занимают прямые затраты, и если по З/П можно как то выкрутиться - за счет того, что нормы устарели, и чаще трудоемкость выше реальной, то вот ОПР и АДМИН поднять пока не дает госстрой, и заказчики не готовы платить больше, их тоже можно понять. И этим и диктуется то, что не получается увеличивать штат, как хотелось бы в теории. Опять таки по той же теории - на тендер в свою ДЦ надо ставить ОПР и админ по факту, но тогда фирма будет не конкурентноспособна. Вон Яценюк вчера анонсировал поднятие минимальной з/п в стране..., еще бы показатели ОПР и Админ расходов пересмотрели.
Надіслано ksilit August 31 2015 10:06
#8
Портал сметчиков
вряд ли фирма делает только ремонты и вряд ли только один объект в месяц.
а многие подобные "фирмы" выполняют только роль генчика, а заключив договор с Заказчиком, ищут бригады работяг.
Надіслано Хмелюк Виталий August 31 2015 10:14
#9
Портал сметчиков
prepod написал(а):
додаток А п.2.8.
ну хорошо, пусть в ОПР, хотя и под трактовку в админ расходах сметчик тоже подходит.... но от того где сидит ЗП сметчика - денег у подрядчика больше не становиться. Об этом речь
Надіслано Хмелюк Виталий August 31 2015 10:22
#10
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
вряд ли фирма делает только ремонты и вряд ли только один объект в месяц.
а многие подобные "фирмы" выполняют только роль генчика, а заключив договор с Заказчиком, ищут бригады работяг.
ну вот да, таким фирмам как раз то и хватает, которые большие Генподрядные, в штате два рабочих, но речь же о тех кто реально делает работы, о них речь, кто то же должен работу делать?
Да не только ремонты, и не только 1 объект. Ну и у сметчика есть разумный предел того сколько объектов можно обслужить за 168 часов в месяц, в силу специфики требований каждого заказчика.
Надіслано ksilit August 31 2015 10:26
#11
Портал сметчиков
правильно, сметчик должен заниматься только сметами.
а ему до купы вменяют обязанности других(составить М29, снять объемы и т.д. и т.п.)
Надіслано Хмелюк Виталий August 31 2015 19:53
#12
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
правильно, сметчик должен заниматься только сметами.
а ему до купы вменяют обязанности других(составить М29, снять объемы и т.д. и т.п.)
А как по мне, если человек не против развиваться и в сторону инженера тех отдела (ПТО), читать чертежи, уметь снимать те же объемы, и т.п., то почему бы и нет, ведь так тоже можно повысить свою стоимость на рынке труда, правда наверное не про нашу страну сказано. У нас чаще - кто на что договорился, столько и получает.
Надіслано pancher August 31 2015 22:40
#13
Портал сметчиков
Хмелюк Виталий написал(а):
ksilit написал(а):
правильно, сметчик должен заниматься только сметами.
а ему до купы вменяют обязанности других(составить М29, снять объемы и т.д. и т.п.)
А как по мне, если человек не против развиваться и в сторону инженера тех отдела (ПТО), читать чертежи, уметь снимать те же объемы, и т.п., то почему бы и нет, ведь так тоже можно повысить свою стоимость на рынке труда, правда наверное не про нашу страну сказано. У нас чаще - кто на что договорился, столько и получает.
полностью с вами согласен
Надіслано ksilit September 01 2015 08:28
#14
Портал сметчиков
развиваться это здорово. только зачастую доплачивать за остальное сметчику не будут.
а вот спрашивать, так бегом...
Надіслано Хмелюк Виталий September 01 2015 13:02
#15
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
развиваться это здорово. только зачастую доплачивать за остальное сметчику не будут.
а вот спрашивать, так бегом...
это исключительно вопрос умения себя преподнести, зачастую ...
Надіслано J_Franz September 01 2015 18:46
#16
Портал сметчиков
Всё от того что инженер проектно-сметной документации в простонародье называется ОВКАШНИК. Каждый васёк нынче сметчик, также как и прорабы - с улицы. Как я радуюсь, когда мою смету обосновано корректирует грамотный инженер сметной документации, оспаривает выбранную нами технологию производства ремонтных работ. Но, обоснованно!!
Нынче в сметчики "идут" в основном ОВКАШНИКИ вот и послужные списки запрашивают. Я требования читал и плакалъ. Вот они осваиватели бюджета Киева!!! Позор!!!
Надіслано J_Franz September 02 2015 06:25
#17
Портал сметчиков
prepod написал(а):
• складання актів виконаних робіт;
КБ-2в Прораб должен выполнять, сметчик может только распечатать из "АВК". Изучите правила составления актов выполненных работ.
denoksa
Ув. Препод, Я, тоже хочу изучить вопрос в том фрагменте где черным по белому написано, что прораб подписывает кб2в? Ссылку можете?
Надіслано ksilit September 02 2015 08:18
#18
Портал сметчиков
где черным по белому написано, что прораб подписывает кб2в?
так вроде нигде не сказано о подписи КБ2 прорабом. объемы выполненных работ дает прораб, М29 делает прораб
Надіслано J_Franz September 02 2015 10:34
#19
Портал сметчиков
prepod написал(а):
J_Franz написал(а):
прораб подписывает кб2в?
Не подписывает, а составляет.
этот документ на котором он составляет акт выполненных работ может быть формой кб2в, и подпись в углу снизу, снимает с директора ответственность, хоть частично?
Надіслано J_Franz September 03 2015 05:03
#20
Портал сметчиков
J_Franz написал(а):
prepod написал(а):
J_Franz написал(а):
прораб подписывает кб2в?
Не подписывает, а составляет.
этот документ на котором он составляет акт выполненных работ может быть формой кб2в, и подпись в углу снизу, снимает с директора ответственность, хоть частично?
денег хочет!- значит прораб!