Печать

Надіслано Olga2014 August 01 2016 22:04

prepod написал(а):
ПОВТОРЮСЬ: "вам таки нужно подружиться с бухгалтером и разобраться!"

Препод, саме це ми й зробили минулого тиждня - і з Вами і паралельно з бухгалтером.
Зараз стоїть питання:

Тобто після переходу від Блоку налаштувань "Платник ПДВ" до Блоку налаштувань "Не платник ПДВ" Ви ціни на 1,2 НЕ множите?

можна коротко без мислі по дрєву?

Надіслано Olga2014 August 01 2016 23:01

Портал сметчиков

prepod написал(а):
Нет. Т.к мы не знаем с каких прайсов цены в ИМС. Продавцы на какой системе. Может они вааще освобождены от уплаты НДС. Если Вы говорите о классике (в чем я могу усомниться) то да, а так нет

А ми не знаємо на якій системі постачальник. Допустимо у нас ІМС проектна, або ціни середньоргіональні.

Ми говоримо проте чи виділяємо МИ в кінці ПДВ чи ні? І якщо ні, то чи можуть бути відпускні ціни у того хто в кінці додає ПДВ і в того хто НЕ додає - однакові, якщо взяті з однієї бази?

Надіслано smeta-78 August 02 2016 08:55

Портал сметчиков

Olga2014 написал(а):
Препод...
Ми розібралися ВІД ЧОГО нараховується єдиний податок.

ДАЛІ мова йде про вхідні ціни в кошторис...

Ще раз - ВИ ЗГІДНІ З ТИМ ЩО КОЛИ IMS (IMD) НА ЗАГАЛЬГУ СИСТЕМУ ПЕРЕВОДЯТЬ НА НЕ ПЛАТНИКА ПДВ ТО ВСІ ВІДПУСКНІ ЦІНИ ТРЕБА ПОМНОЖИТИ НА 1,2?
ТАК/НІ?

Ольга, я всегда считал, что при переходе на единый налог цены умножаются на 1,2 я так делал и так делают все знакомые мне единщики. НО пообщавшись с другими "людьми" из казначейства я понял что это не совсем правильно. Это будет правильно если Вы покупаете у НДСника и прячете НДС в сметную стоимость, но если у единщика то Вы не правомерно завышаете цены на 1,2 т.к. НДС у них нет.
Но слово неправомерно звучит из уст только казначейства, для Вас никаких нарушений вроде как и нет, потому что Вы не превысили лимит средств выделенных подрядчику по ССР. Вы не с экономили средства это плохо, но и не превысили лимит по ССР это хорошо. И вот с этим как раз я и борюсь с казной. У меня для казны версия такая, что я покупаю ВСЕ материалы у НДСника-прячу НДС в смету-не превышаю лимит средств по ССР и я хороший. Но при этом летят к чертям цифры по экспертному высновку и начинается ВОЙНА с казной.

Надіслано Olga2014 August 02 2016 09:34

Портал сметчиков

Smeta-78, на стадії інвесторської документації і ДЦ не має значення, а часто й не відомо В КОГО ми купуємо.
На стадії Актів - так - ми беремо Накладні і якщо пдвешнік знімаємо 1,2 і ставимо його в кінці, а якщо непдвешнік - то ставимо ціну з накладної. Варіант пдвешнік купує у непдвешніка - не розглядаємо, оскільки буде багато мата від директора ;-).

Мова йде про ситуацію, подібну до тої, яку Ви описували: Ви не пдвешнік, одержали проект, зроблени йна загальну систему. Що Ви робите щоб зробити свою ДЦ?

Надіслано ksilit August 02 2016 09:50

Портал сметчиков

опять из пустого в порожнее....
стоимость материала одинакова должна быть. что для НДСника, что не для НДСника.
купил за 120 грн., покажи именно эти 120 грн.
для НДСника 100+20=120
для не НДСника 120
ели НДСник купил за 120 у не НДСника и еще сверху 20% накрутил, то имхо, это торговля и к строительству не относится

Надіслано smeta-78 August 02 2016 09:52

Портал сметчиков

Olga2014 написал(а):
Smeta-78, на стадії інвесторської документації і ДЦ не має значення, а часто й не відомо В КОГО ми купуємо.
На стадії Актів - так - ми беремо Накладні і якщо пдвешнік знімаємо 1,2 і ставимо його в кінці, а якщо непдвешнік - то ставимо ціну з накладної. Варіант пдвешнік купує у непдвешніка - не розглядаємо, оскільки буде багато мата від директора ;-).

Мова йде про ситуацію, подібну до тої, яку Ви описували: Ви не пдвешнік, одержали проект, зроблени йна загальну систему. Що Ви робите щоб зробити свою ДЦ?

Извините, я просто не могу привыкнуть к ситуации, что не я под СЕБЯ разрабатываю инвесторскую смету. Хорошо итак я получаю инвесторскую смету разработанную другими людьми из другого проектного института так?
Тогда
1. убираю "не мои" статьи расходов по ССР
2. Получаемую стоимость согласовываю с руководством хватит или не хватит, стоит или не стоит связываться с объектом.
3. При положительном ответе от начальства забираю ВСЕ СРЕДСТВА, положенные мне по ССР (например 100тыс)
4. Забираю эти средства путем "подгонки" и чистки расценок под себя и свои потребности и естественно я ставлю 1,2 к материалам т.к. я хочу забрать все 100тыс.
5. Согласовываю с заказчиком. Подписываю ДЦ и договор.
6. Отвечаю на ультиматум казны путем объявления ей войны, и взятием в стальное блокадное кольцо без возможности прорыва.

Надіслано Olga2014 August 02 2016 10:29

#10

Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):

Извините, я просто не могу привыкнуть к ситуации, что не я под СЕБЯ разрабатываю инвесторскую смету. Хорошо итак я получаю инвесторскую смету разработанную другими людьми из другого проектного института так?
Тогда
1. убираю "не мои" статьи расходов по ССР
2. Получаемую стоимость согласовываю с руководством хватит или не хватит, стоит или не стоит связываться с объектом.
3. При положительном ответе от начальства забираю ВСЕ СРЕДСТВА, положенные мне по ССР (например 100тыс)
4. Забираю эти средства путем "подгонки" и чистки расценок под себя и свои потребности и естественно я ставлю 1,2 к материалам т.к. я хочу забрать все 100тыс.
5. Согласовываю с заказчиком. Подписываю ДЦ и договор.
6. Отвечаю на ультиматум казны путем объявления ей войны, и взятием в стальное блокадное кольцо без возможности прорыва.

От про це ми "з пустго в порожнє" переливаємо: додає НЕпдвешнік до проектних цін 1,2 чи ні?!!!

Надіслано Olga2014 August 02 2016 10:30

#11

Портал сметчиков

ksilit написал(а):
имхо, инвесторская смета -лимит денег которые заложили проектанты.
получив такую смету Вы выезжаете на объект смотрите, считаете, даете диру итоговую цифру. если его устраивает делаете ДЦ, договор и вперед работать

Я правильно прочитал Ваш пост?
1. Розцніки не обов"язково проектні (аби в ліміт влізло)
2. Ціни теж не обов"язково нижче проектних?

Надіслано Olga2014 August 02 2016 10:32

#12

Портал сметчиков

ksilit написал(а):
опять из пустого в порожнее....
стоимость материала одинакова должна быть. что для НДСника, что не для НДСника.
купил за 120 грн., покажи именно эти 120 грн.
для НДСника 100+20=120
для не НДСника 120
ели НДСник купил за 120 у не НДСника и еще сверху 20% накрутил, то имхо, это торговля и к строительству не относится

і щоб вона була ОДИНАКОВА ми відпускні ціни НЕпдвешніка, які вводимо в кошторис збільшуємо на 1,2 від цін платника ПДВ.

Надіслано smeta-78 August 02 2016 10:50

#14

Портал сметчиков

Olga2014 написал(а):

Да Ольга. Да, да, да!!!!!!!!!!!!!!

Вы умножаете цены на 1,2!!!!!!! Вам ведь нужно забрать ВСЕ деньги по инвесторской, а без этого вы не сможете их забрать. ТОЛЬКО УМНОЖЕНИЕМ НА 1,2 ВЫ СМОЖЕТЕ ЗАБРАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!

Надіслано Valentin August 02 2016 10:54

#15

Портал сметчиков

ksilit, невозможно зайти на форум.
Просто -дебилизм.
Одна тема внаглую жуется по две недели.
Что-то можно с этим сделать???

Для особо одаренных повторяю в последний раз:

1. Инвесторской смете все равно -3%, 4%, 5% или 20%.
Материал в прямых затратах, как стоил 100грн, так и должен стоить!
Это и есть лимит средств.
Кто дал право его цену умножать на 1,2??

2. Договор Подряда предполагает цену Тендерного предложения.
Не уложился в 100грн в прямых затратах -от винта, следующий.
Привлекла Заказчика цена 105грн, подпишет Договор и ответит за покупку перед контролирующими органами.

Какой ляд здесь сутками морочить голову окружающим???

Надіслано Olga2014 August 02 2016 11:03

#16

Портал сметчиков

[quote]Valentin написал(а):

Кто дал право его цену умножать на 1,2??

Податковий кодекс. БЛІІІІН!
Та скільки ж можна?!!!

Якщо в проекті у відпускних цінах стоїть фігня за 100 грн без ПДВ (відповідно в кінці кошториса вона коштує 120грн) - ЯК Ви як НЕПЛАТНИК ПДВ можете її поставити в свій кошторис за 100грн, якщо її ціна 120грн?!!!!

Надіслано smeta-78 August 02 2016 11:08

#19

Портал сметчиков

Valentin написал(а):
ksilit, невозможно зайти на форум.
Просто -дебилизм.
Одна тема внаглую жуется по две недели.
Что-то можно с этим сделать???

Для особо одаренных повторяю в последний раз:

1. Инвесторской смете все равно -3%, 4%, 5% или 20%.
Материал в прямых затратах, как стоил 100грн, так и должен стоить!
Это и есть лимит средств. ЭТО НЕ ЛИМИТ СРЕДСТВ
Кто дал право его цену умножать на 1,2??

2. Договор Подряда предполагает цену Тендерного предложения.
Не уложился в 100грн в прямых затратах -от винта, следующий.
Привлекла Заказчика цена 105грн, подпишет Договор и ответит за покупку перед контролирующими органами.

Какой ляд здесь сутками морочить голову окружающим???

Расчет ведется не по ПРЯМЫМ затратам!!!! А по прямым+опр+......+.......... и НДС В КОНЦЕ!!!! Вот этот НДС она и забирает, мотивируя тем что она единщик и НДС входит в стоимость материалов и услуг!!!!!!!

Надіслано ksilit August 02 2016 11:11

#20

Портал сметчиков

давайте еще раз.
есть два прайса, в них цена за кирпич(1 шт) 120 грн.
один прайс от НДСника, другой от не НДСника
я приобретая этот кирпич(и будучи плательщиком НДС) могу поставить цену двумя вариантами:
1. от плательщика НДС 100 грн, он неплательщика НДС 100 грн
по итогу накрутит 20 % и стоимость будет 120 грн
2. от плательщика НДС 100 грн, он неплательщика НДС 120 грн(и показываю что данный материал не облагается НДС)
по итогу накрутит 20 % для НДСника и стоимость будет 120 грн
а если я покажу от не НДСника 120 грн и потом накрутит еще 20 % сверху, то это уже будет торговая наценка. а строительство это не торговля

специально для Ольги
я приобретая этот кирпич(и будучи не плательщиком НДС) ставлю цену так:
от плательщика НДС 120 грн, он неплательщика НДС 120 грн