Печать

Надіслано opkoval July 20 2021 10:52

Ко_Ри написал(а):
Добрый день, уважаемые сметчики! Помогите разобраться: по проекту благоустройства нужно сделать асфальтобетонное покрытие и камни бортовые. С асфальтобетонным покрытием понятно: сделать дорожное корыто, щебневую основу, асфальт. А с бортовыми камнями БР 300.30.15 норму нашла: РН18-29-2, в составе работ, нет пункта, который говорит, что нужно выкопать углубление под их устройство. То есть нужно добавить норму на разработку грунта или сразу нужно было учесть этот объём, при устройстве корыта?

Добрий день, якщо у Вас нове будівництво, то корито роблять з урахуванням об'єму під бордюри, якщо ремонт - то у Вас мабуть був демонтаж старих бордюр та старого покриття дороги, то яке може бути корито?

Надіслано Ко_Ри July 20 2021 12:20

Портал сметчиков

opkoval написал(а):

Дякую! Так в мене був демонтаж старого покриття та бордюрів, але новий асфальт укладається частково по старим поверхням, а частково по новим, там де був раніше грунт і не було ніякого демонтажу (отже у цій частині мені слід урахувати у кориті об’єм бордюрів).

Надіслано Aleksandra2020 October 28 2021 10:48

#11

Портал сметчиков

Добрый день. Помогите, пожалуйста, где можно посмотреть информацию. Есть объект. В названии фигурирует слово МОДЕРНИЗАЦИЯ, хотя по факту, там ремонт. Проекта на данные работы тоже нет. Поэтому расценки применялись по сборнику РН. Заказчик не пропускает, требует переделать по сборникам ЕН. Где можно более подробно изучить данный вопрос?

Надіслано Нет October 28 2021 11:20

#12

Портал сметчиков

Aleksandra2020, изучать волнующий Вас вопрос я бы начала с определения понятий, а именно: возможно ли осуществление модернизации без разработки проектного решения. Кстати, модернизация, как вид строительства, в нормативных актах не встречается. Я имею ввиду ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності", ДБН А.2.2-3:2014 "Склад та зміст проектної документації на будівництво".
Хотя между эти двумя документами тоже есть противоречия в части такого вида строительства, как техническое переоснащение. То есть, по моим сведениям, проект в названии которого есть слова "Техническое переоснащение" не имеет ни одного шанса пройти експертизу. Но это так, к слову.
Выполнение работ без проекта возможно в соответствии с ч. 2 п. 8.4. ДБН А.2.2-3:2014 "В окремих обґрунтованих випадках при виконанні будівельних робіт з капітального ремонту,пов'язаних виключно з поліпшенням експлуатаційних показників, введених в експлуатацію в установленому порядку об'єктів будівництва, допускається розроблення лише дефектного акта, у якому визначаються фізичні обссяги робіт та умови їх виконання, а також складається кошторисна документація".
То есть, вид строительства определяется в соответствии с нормативными документами в проектной документации.
Нет проекта - это капитальный ремонт (но будьте готовы четко аргументировать свою позицию с подтверждающими документами на счет того, почему не разрабатывали проект).
При составлении сметы необходимо применять нормы на ремонтно-строительные работы (РН), РЕКНр ДСТУ, в случае отсутствия норм в РЕКНр, допустимо применять нормы на строительные работы (ЕН, Е, ЕД), РЕКН ДСТУ с использованием коеффициента - 1,15 к затратам труда и ко времени эксплуатации машин в соответствии с указаниями к применению (п. 4.4 ДСТУ-Н Б Д.2.4-21:2021).

Надіслано ksilit October 28 2021 11:23

#13

Портал сметчиков

в ДСТУ(библия сетчика) в пункте 1.1.написано

Цей стандарт установлює основні правила з визначення вартості нового будівництва, реконструкції, капітального ремонту та технічного переоснащення будинків, будівель і споруд будь-якого призначення, їх комплексів, лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури, а також реставрації пам’яток архітектури та містобудування (далі – будівництво).

о модернизации нет ни слова. может подразумевают под модернизацией техническое переоснащение?
если смотреть в словаре значение слова модернизация, то

Обновление объекта, приведение его в соответствие с новыми требованиями и нормами, техническими условиями, показателями качества

техническое переоснащение и технические условия, вроде одно и то же.
если так, то техническое переоснащение стоит в одной связке с капитальным ремонтом, имхо.
возможно Вам стоит в экспертизу обратиться с этим вопросом?

Надіслано Vasiliy499 November 04 2021 12:26

#14

Портал сметчиков

Добрый день! Выручайте!

На комунальном предприятии, собственными силами произведено улучшение (ремонт помещения). Возникает проблема, в смете нужно указать нулевые нормы, то есть без каких либо ресурсов и зарплат (это нужно для того что бы сума акта КБ2в совпадала с накладной на материалы). При удалении всех позиций ресурсов - программа пишет "Список ресурсов не может быть пуст". Также пробовал изменил среднюю ежемесячную зарплату на "0", но при этом ОПР все равно насчитывается. Как выйти из ситуации? Как удалить все ресурсы из номы?

Надіслано Нет November 04 2021 13:28

#15

Портал сметчиков

Vasiliy499, чтобы не насчитывались ОПР, достаточно поставить к Н36 в числовых параметрах "0" при нулевой зарплате. Но акт выполненных работ не может быть равен накладной на материалы.
При составлении акта выполненных работ прямые затраты учитывают в своем составе заработную плату (основную и дополнительную) рабочих, стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов, стоимость материалов, изделий, конструкций (п. 4.1. ДСТУ-Н Б Д.1.1-2:2013).
Посмотрите п. 10 по ссылке https://ibuhgalter.net/ru/articles/783. Возможно будет полезно.

Надіслано Vasiliy499 November 04 2021 16:18

#17

Портал сметчиков

Нет, спасибо огромное! Единственное в акте КБ2в на "нулевые" нормы все равно подсчитывается Расходы труда рабочих-строителей на обьем работ, столбец №10, как-то можно от этого избавиться?
По поводу что акт выполненных работ не может быть равен накладной на материалы - понимаю, но норма нам нужна лишь для обоснования расхода материала на вид работ, а рабочие получают ЗП вне зависимости от выполненных работ, от этого такой порядок списания строительных материалов.
Aleksandra2020 - спасибо за совет, но все же не совсем понимаю что такое "бухгалтерский акт списания с МОЛа"?

Надіслано Нет November 04 2021 17:11

#18

Портал сметчиков

Vasiliy499, мы с Aleksandra2020 пытались Вам доказать, что составление такого акта противоречит правилам ценообразования, в частности ДСТУ-Б Д.1.1-1:2013. И, идти на поводу у бухгалтерии по этому поводу, чревато появлением проблем в будущем при проверке внутреннего или внешнего аудита.
А, теоретически, это можно обнулить поставив коэффициент "0" в числовых параметрах к затратам труда работников.
Честно говоря, я бы на такое не подписалась.

Надіслано Викторинка November 05 2021 09:41

#20

Портал сметчиков

Aleksandra2020,доброго ранку. По Вашому запитанню моя відповідь наступна. 1.ПРоводяться земляні роботи, а значить треба знати групу грунту , який розробляється іякий використовується для засипки,підсипки,посадки???? 2.Грунт десь розробляється https://zemlevporyadnik.com.ua/dozvil-znattya-gruntu.html варто починати. 3. Щоб грунт мав вартість,потрібно зробити калькуляцію,або взяти в постачальника цінову попозицію. Ваше питання дуже невиразне,хоча б тому,що невідомо,ремонт і земляні роботи, чи нове будівництво і земляні роботи, а може озеленення і посадка квітів в грунт?