Тема: Материалы с НДС и без.....Как правильно отобразить в смете....
Надіслано Вит September 19 2012 15:59
#1
Портал сметчиков
avrora написал(а):
Вот увидела название тему - решила, что мне пригодится эта информация - начала читать (конечно я не настолько опытный сметчик как те, которые ведут данную дисскусию), но я так и не поняла то ли слишком много умных слов сказано, то ли конец рабочего дня сказывается, но я так и не нашла ответа на вопрос поставленный в теме, вот столько сказано и написано а ответ где, что делать в таком случае???
Подрядчик - плательщик НДС, составляет смету на свои работы.....Часть материалов будет приобретаться у поставщиков - плательщиков НДС, часть на рынке у частников, которые плательщиком НДС не являются. Как правильно отобразить в ОДНОЙ смете стоимость материалов и тех и других?
Стоимость всех материалов в ведомости ресурсов отображать без НДС. НДС потом насчитается в программе на "ИТОГО без НДС"
Надіслано Valentin September 19 2012 16:03
#2
Портал сметчиков
Вит написал(а):
Стоимость всех материалов в ведомости ресурсов отображать без НДС. НДС потом насчитается в программе на "ИТОГО без НДС"
и без всяких пояснений...
Надіслано АБорис September 19 2012 16:41
#3
Портал сметчиков
На изначальный вопрос ответ элементарный, но в процесе обсуждения сформировался другой вопрос, в связи с тем, что в АВК присутствует П139-1
"Податок на додану вартiсть у вартостi придбання
матерiалiв i послуг".
Краткое очертание такое:
Имеет ли право Подрядчик, неплательщик НДС, выделять НДС для Заказчика из преобретённых материалов (можно и субподряда, услуг мимов), а тот формировать налоговый кредит?
Надіслано avrora September 19 2012 16:53
#4
Портал сметчиков
Понятно но не понятно
Надіслано Nell September 19 2012 17:12
#5
Портал сметчиков
avrora написал(а):
Понятно но не понятно
avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув.
Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства
Надіслано Valentin September 19 2012 17:13
#6
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
.. в АВК присутствует П139-1"Податок на додану вартiсть у вартостi придбання
матерiалiв i послуг".
Еще раз внимательнонько перечитайте содержание затраты П139.
1. Если неплательщик НДС купил ТМЦ с НДС, то в акте КБ2 он должен отразить свои работы без НДС, а все ТМЦ (можно и ч-з П139 -формулы) с НДС. Каким способом в программном комплексе будет это отражено -не имеет значения. Ведь многие ТМЦ входят в состав ОПР, МиМ и т.п. ПК АВК5 умеет разделять все ТМЦ без НДС в составе стройки с общими правилами игры. Для понимания оного нужна целая поучительная тема.
2. Если плательщик НДС купил ТМЦ у неплательщика НДС без НДС - он в убытке.
В АВК5 нужно отражать ТМЦ без НДС (т.е. по факту)... А результат -сами знаете какой...
...
для начала -хватит..
Надіслано ksilit September 19 2012 17:22
#7
Портал сметчиков
это к АБорису вопрос
на что данный пункт влияет?
только на то что разбивает стоимость на две части?
ведь по итогу НДС не насчитывается.
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика
Надіслано Valentin September 19 2012 17:28
#8
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
...ведь по итогу НДС не насчитывается.
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика
Мы его и так уже объегорили...
Бэдные заказчики и не подозревают, заходя на этот сайт, что они уже на крючке.
Надіслано Вит September 19 2012 17:33
#9
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
не нравится этот пункт, отключите его и вносите материалы в смету так как есть.
единственно, в этом случае мы дополнительно "объегорим" заказчика
Вопросы по этому пункту почти всегда возникают у налоговой при проверке Актов. Лучше будет, если его вообще убрать из всех программ.
Надіслано АБорис September 19 2012 17:42
#10
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Еще раз внимательнонько перечитайте содержание затраты П139.
1. Если неплательщик НДС купил ТМЦ с НДС, то в акте КБ2 он должен отразить свои работы без НДС, а все ТМЦ (можно и ч-з П139 -формулы) с НДС. Каким способом в программном комплексе будет это отражено -не имеет значения. Ведь многие ТМЦ входят в состав ОПР, МиМ и т.п. ПК АВК5 умеет разделять все ТМЦ без НДС в составе стройки с общими правилами игры. Для понимания оного нужна целая поучительная тема.
2. Если плательщик НДС купил ТМЦ у неплательщика НДС без НДС - он в убытке.
В АВК5 нужно отражать ТМЦ без НДС (т.е. по факту)... А результат -сами знаете какой...
...
для начала -хватит..
Що это за способ такой? С какого, вообще, неплательщик выделяет это НДС?
Какой результат этого извращения?
Проверяют списание материалов, по бухучёту на 20% дешевле чем по ИВР.
Спрашивают какого ...
Душешипательный ответ:
-У меня АВК лицензированая, а там есть такая вот .....П139
Следует вопрос:
Шо за ....
Надіслано Вит September 19 2012 17:44
#11
Портал сметчиков
Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно
avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув.
Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства
Забыли еще пост №61
РС: Я не рассуждал, просто изложил свою точку зрения, цифры все условные
Жду Вашего разоблачительного поста где будет много букв
Надіслано Valentin September 19 2012 17:53
#12
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
Що это за способ такой? С какого, вообще, неплательщик выделяет это НДС?
Какой результат этого извращения?
Неплательщик НДС наделен "льготами"
на свои работы, товары или услуги, т.е. = без НДС
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то и продать (в КБ2 допустим) должен за 1,80грн.
Но в КБ2 ТМЦ учитываются без НДС, а Г16-добавляет НДС на все: и на работы и на материалы.
Если неплательщик НДС отключает Г16 (НДС), то в итоге и работы и материалы будут без НДС.
..установив цену "кырпыча" без НДС (1,50грн) -он недосчитается НДС на материалы 20%, т.е. обманет себя.
Поэтому:
1. Если отключили Г16, то цены на ТМЦ берем по факту с НДС (1, 80грн, а не 1.50грн).
2. Если пользуемся П139, то задаем формулы в зависимости от параметров (неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС).
Надіслано Valentin September 19 2012 18:02
#13
Портал сметчиков
Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно
avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув.
Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства
Если сметчик-специалист станет различать
"налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
Надіслано Nell September 19 2012 18:13
#14
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Nell написал(а):
avrora написал(а):
Понятно но не понятно
avrora, ответы на вопрос, поставленный в теме - посты №12 и №28. Ув.
Вит пока не отличает налоговый кредит от обязательства
Если сметчик-специалист станет различать
"налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
Вы очень ошибаетесь. Если сметчик не будет разбираться в порядке налогообложения, то он такое изваяет! Тут уже писали про "корректировку НДС для заказчика" неплательщиком налога. И многое еще, о чем Вы, возможно, пока не знаете
Надіслано АБорис September 19 2012 18:24
#15
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Неплательщик НДС наделен "льготами" на свои работы, товары или услуги, т.е. = без НДС
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то и продать (в КБ2 допустим) должен за 1,80грн.
Но в КБ2 ТМЦ учитываются без НДС, а Г16-добавляет НДС на все: и на работы и на материалы.
Если неплательщик НДС отключает Г16 (НДС), то в итоге и работы и материалы будут без НДС.
..установив цену "кырпыча" без НДС (1,50грн) -он недосчитается НДС на материалы 20%, т.е. обманет себя.
Поэтому:
1. Если отключили Г16, то цены на ТМЦ берем по факту с НДС (1, 80грн, а не 1.50грн).
2. Если пользуемся П139, то задаем формулы в зависимости от параметров (неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС).
Неплательщик НДС, как и его плательщик, может иметь разные "льготы". Но сама система налогооблажения не является "льготной". Более того, получение права быть плательщиком ПДВ это уже привилегия, согласо ПКУ.
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то оприходывает на 205 счёт как без НДС за 1,80
Если пользуемся П139, то будте добры объяснить согласно какого законодательного акта Вы это намуд
рили.
неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС
вроде как сами оглашали про маразмы Инпроэкта, а сами в туже степь.
Надіслано АБорис September 19 2012 18:30
#16
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Если сметчик-специалист станет различать
"налоговый кредит от обязательства", то ЦОУ обрастет бухгалтерскими заморочками и никогда цены и ее составляющие ТМЦ в составе ССР или ДЦ не будут отображаться правильно, а сметчик дисквалифицируется в обычного бухгалтера-учетчика.
Если продолжить логическую цепочку:
...дисквалифицируется в обычного юриста...
...дисквалифицируется в обычного инж. механика...
...дисквалифицируется в обычного...
...конструктора...
...архитектора...
...рабочего...
и.т.д.
Надіслано Valentin September 19 2012 18:45
#17
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
Если он купил у кого-то "кырпыч" за 1,80 с учетом НДС, то оприходывает на 205 счёт как без НДС за 1,80
Здесь не БУХ-учет, но знания в этой области одобряются:
На 205-й оприходуете без НДС =1, 50грн. и списываете на 23-й также.
АБорис, я так понимаю, что Вы понимаете некоторые вещи по-своему?
Ну так и флаг в руки!.
Надіслано Valentin September 19 2012 18:51
#18
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
неоднократно описывалась методика учета и расчета НДС на виды затрат, необлагаемых НДС
вроде как сами оглашали про маразмы Инпроэкта, а сами в туже степь.
БРЕД!!
Методика- еще не означает
ИНПРОЕКТ-овская.
Здесь или на соседнем форуме админ описывал по шагам расчет "выброса" НДС ч-з П139
Заходите на проффорум АВК5, там Вы найдете и П139 и П12-17.
Надіслано Valentin September 19 2012 18:54
#19
Портал сметчиков
Nell написал(а):
И многое еще, о чем Вы, возможно, пока не знаете
Господи, дай Бог Вам знать хоть частичку того, чего я пока еще, возможно, не знаю и не догадываюсь о том, что знаете Вы!!
ПС: после 40 летнего непрерывного рабочего стажа, столкнувшись с собственным бизнесом, имея собственную строительную фирму, разборками с бандитами всех рангов, пережив не один Арбитражный суд, преподавая в свое время главбухам немаленьких фирм, внедрив за последние годы самые прогрессивные методы автоматизации сметного дела в строительстве во многих министерствах и крупных предприятиях, соединив пока только мне понятной цепью сметное дело с бухгалтерским и аналитическим учетом, разрабатывая технологии не имеющих аналогов в Украине и при всей их открытости пока никому не удалось их повторить и т.п., меня зачастую забрасывают комплиментами: Вы еще этого не знаете...как материалы ...или оборудование ....или ....
Спасибо, родные, я обязательно изучу ваши проблемы.
Надіслано АБорис September 19 2012 18:58
#20
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
Здесь не БУХ-учет, но знания в этой области одобряются:
На 205-й оприходуете без НДС =1, 50грн. и списываете на 23-й также.
Неплательщик НДС не может оприходывать отдельно материалы и отдельно НДС.
Valentin написал(а):
АБорис, я так понимаю, что Вы понимаете некоторые вещи по-своему?
Ну так и флаг в руки!.
Хорошо хоть не в ж...
А понимаю "понимаете некоторые" исключительно с точки зрения законодательства.
Для просмотра скрытого текста (