Олег Венгрин написал(а):
ответ на вопрос кто подписівает форму М-29 в самой форме. составил - тот кто ее составлял
проверил - рук ПТО например, если нет - гл. инж или кто нибудь старше по званию))
ну и дальше по списку

АВК написал(а):
Ну, блин, неужели не понятно, что право подписи документов определяет руководитель предприятия согласно штатного расписания и должностных инстукций?
Мы сейчас будет тут изливаться советами: начальник ПТО, начальник СДО, гл.инженер, инженер ПТО, бухгалтер материального отдела..., а у dikiyw в штате окажется один мастер и два подсобника.
Ну кому нужны такие советы?

dikiyw написал(а):
Пардон. Давайте будем вежливыми!
Речь идет не о нас а о супчиках и чё у них за штат, мы понятия не имеем

J_frans написал(а):
смейтесь ув Nell, я сам "смеюсь" с нашей системы,страны, города, этого заВумного. и вообще с отдельных лиц. В разговоре с местными кру понял одно, что лучше бы с ними "решать" а не дисскутировать, может где-то и хорошо - у нас не очень. Юрист есть, понятный человек, сразу сказал что всё зависит от судьи, те тоже любят решать вопросы, в принципе мол говорит, что статьи отбрасываются автоматически т.к. вообще подобно записям умного кру - они недопустимы.

J_frans написал(а):

аналогичная ситуация у нас!
прокуратура по-воровски допрашивает работников на вопрос того какие работы выполнялись, вносит в протокол ответы работников на провокационные вопросы, вызывает недолугих крушников недавно спустившихся с гор, в жизни не читавших дбн, а лет тридцать енир, те в свою очередь пишут заключение акт проверки- мол работы дублируются и всё отправляется в суд.
Я, обращаюсь к адвокату с вопросом: я выигрываю тендер, подписываю дефективный акт, смету, дог цену, акты - и через два года какие-то придурки меня хотят судить за то что я якобы применил не ту расценку!
адвокат говорит: "дело серьёзное"
мои рассуждения таки, что нужно брать справку в проектно-сметной организации о том что расценки взяты корректно и с этой справкой в суд к делу, со словами "мы выиграли тендер, другими расценками, и меньшей суммой я бы эти работы никогда не делал бы"!

Олег Венгрин написал(а):
угу, веселье тут зашкаливает. с таким азартом еще о формах КБ-2в можем беседовать )))))))))

Nell написал(а):


Нет, дорогой, я не смеялась. Я сама по судам ходила три года, страшнее наших судов нет ничего, так как они последняя инстанция. В вашей ситуации заочно не советуют, все надо вам по месту решать, считать, что дешевле.
Но вы получили урок - нельзя ничего подписывать. И избавьтесь раз и навсегда от излишнего почтения к погонам и удостоверениям. У нас есть гордое звание - налогоплательщики. Это мы их кормим, а не они нас.

pozmarin написал(а):
Дорогие КРУшники, подскажите.

Нас (заказчика-бюджетника) проверяет КРУ. Ситуация такая:
1. Гидродинамическая очистка канализационных труб. По нормативам вышло 522 маш/часа работы гидромониторной установки на весь объем работ. Но фактически подрядчик отработал всего 10 дней по 10 часов, т.е. 100 маш/часов. Объясняется это тем, что была применена более новая техника, чем заложена по нормативу.

2. КРУшник видит подтверждение командировок именно за 10 дней и видит ведомость ресурсов, где четко проставлены машиночасы: 522. И цена за машино-час госстроевкая (а не фактическая).

3. КРУшник считает это нарушением п.3.2.7.7 ДБН Д.1.1-1-2000 [spoiler]При расчетах стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, если вследствие объективных причин (усложненные условия выполнения работ из-за ограниченности территории строительной площадки, невозможности размещения подъемных механизмов, отсутствия у подрядчика машин и механизмов, предусмотрен-ных нормами, и т.п.) строительные (ремонтно-строительные) работы планируется вы-полнять без применения машин и механизмов как для внутрипостроечной транспорти-ровки материальных ресурсов (горизонтальной и вертикальной), так и для выполнения работ, или с применением имеющихся в подрядной организации не предусмотренных нормами машин и механизмов, стоимость таких работ определяется с учетом изме-ненных условий выполнения работ с соответствующими техническими (в проекте про-изводства работ) и экономическими обоснованиями.
В экономическом обосновании производится сопоставление стоимости эксплуата-ции машин и механизмов, предусмотренных ресурсными элементными сметными нор-мами для внутрипостроечной транспортировки материальных ресурсов и механизации технологических процессов, рассчитанной на основании нормативного времени работы и стоимости машино-часа этих машин, сложившейся в регионе, или (при их отсутствии) по усредненным данным Госстроя, с соответствующей стоимостью указанных работ, которые планируется выполнять с применением ручного труда или имеющихся в под-рядной организации машин и механизмов. Расчетами, проведенными для указанного сопоставления, учитываются также общепроизводственные расходы.
В случае, если обоснованные затраты подрядчика, вызванные изменением усло-вий выполнения работ, превышают соответствующую нормативно-расчетную стои-мость работ, подрядчик может вносить предложения о разработке и утверждении ин-дивидуальных ресурсных элементных сметных норм в составе проекту.[/spoiler] Говорит, что подрядчик должен был в акте поставить фактичеки отработанные часы гидродинамической машины.

Однако, я сопротивляюсь, ссылаясь на этот же ДБН 3.3.10.1 [spoiler]Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточнен-ных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене.
[/spoiler]

Еще Кру говорит, что подрядчик должен был утвердить индивидуальную расценуку в таком случае.

А я говорю, что он МОЖЕТ утвердить (а не должен!) инд.расценку, если его затраты выше нормативных и он не согласен. А наш подрядчик согласен (кстати, на семинаре говорили, что 1 индивид. расценка стоит ОТ 10000 тыс грн.)

Я права ссылаясь на п.3.3.10.1 ДБН в данном случае?
Или применение современной гидромониторной установки вместо госстроеской и есть ЗАМЕНА МЕХАНИЗМОВ??? Я ей доказываю, что это же не экскаватор или кран применили, а ту же самую машину, но современную


(хотя чего там скрывать, ведь заменяя а/мобиль 6т на 10т меняются трудозатраты, - хоть машина и одного типа, а больше может за 1 раз увезти, следовательно быстрее, и т.д. и т.п.)

Как же правильно рассудить? И что еще можно предпринять в такой ситуации?