Тема: Огрунтовка металлических поверхностей

Прислано Весы January 26 2009 12:06
#1
Портал сметчиков

При очистке металлических поверхностей я применяю расценки: е13-44-7-очистка щетками; е13-44-8 - протравливание мет. поверхн.; е13-17-3 - огрунтовка мет. поверхн. грунтовкой 1 раз и окраска. Заказчик против применения протравки , говорит применить приобразователь ржавчины в составе грунтовки. Подскажите пожалуйста есть ли такая расценка , в которой проходят и протравка и грунтовка в составе работ. Помогите плииииз

Прислано НеАнгелЫ January 26 2009 13:58
#2
Портал сметчиков

Я так понимаю, Заказчик непосредственно за протравливание не хочет платить. А расценку грунтовка с протравливанием ни разу не встречала. А Вы действительно выполняете протравливание?

Прислано ksilit January 26 2009 14:09
#3
Портал сметчиков

сейчас есть грунтовки, ими можно поверх ржавчины крыть, они преобразовывают ржавчину и цинкуют поверхность

Прислано НеАнгелЫ January 26 2009 14:15
#4
Портал сметчиков

Может уточните чем грунтуете и красите?

Прислано Весы January 26 2009 14:15
#5
Портал сметчиков

Мы действительно выполняли очистку мет.щетками, протравили и огрунтовалии покрасили ПФ- 115. Заказчик мои расценки зачеркнул и поставил свои со строительного зборника, где ставит расценку вместо окраски ПФ - окраску каким-то ЭП -140 и за 1800 м2 у меня получается з/п 686 грн . Я в шоке! Как мне ему что -то доказать?

Прислано Весы January 26 2009 14:20
#6
Портал сметчиков

Преобразователь ржавчины технический - протравка, ГФ-021 - грунтовка. Цинкосодержащие составы - для них очень дорого. Обеспыливание и обезжиривание пропускают только 15 % общей площади. Вот такие жмоты:(

Прислано sushitskaya January 26 2009 14:59
#7
Портал сметчиков

Весы написал:
Обеспыливание и обезжиривание пропускают только 15 % общей площади. Вот такие жмоты:(


По этому поводу могу посоветовать, делать Акты на скрытые работы с указанием дествительно выполненых работ по очистре обеспыливанию, обезжириванию и протравкии, подписывать их сразу же после выполения работ со стороны Заказчика и со стороны Подрядчика, тогда будет шанс чтото доказать.
По поводу протравки в составе огрунтовки - прямых расценок нет .
По поводу изменнений расценок Вы имеете полное маральное и физическое право применять расценки из 13 сборника т.к. это прямые расценки на антикоррозионную защиту то что Вы кака раз делаете, а Заказчик навязывает Вам применитпльные расценки и он не прав.

Прислано Весы January 26 2009 15:13
#8
Портал сметчиков

Спасибо всем! ;)

Прислано tnil January 27 2009 10:17
#9
Портал сметчиков

Во первых надо определиться какая степень очистки должна быть достигнута: по международным стандартам существует три степени St-1, St-2, St-3.
Во вторых для достижения этих норм необходимо применение как минимум электроинструмента, вы же применяете норму для очистки вручную. Никакой инспектор по окраске (дающий гарантию) не примет такой вид очистки.
В третьих нужно определить какой метод нанесения ЛКМ вы используете: безвоздушный или воздушный.
Преобразователь ржавчины используеться только в спецефических ЛКМ инностранного производства Hempel, Uotun, International или в ЭП 0010, ЭП 0199.
Сейчас по технологии протравливанием не занимаеться никто, максимум обезжиривание с использованием вышеперечисленных ЛКМ.
Грунтовка ГФ-021 и краска ПФ идут без преобразователя ржавчины, это можно увидеть из технических описаний данных ЛКМ.


Прислано tnil January 27 2009 10:20
#10
Портал сметчиков

Если вы берёте окраску с помощью ВЛ, то она содержит в себе преобразователь ржавчины.

Прислано tnil January 27 2009 10:24
#11
Портал сметчиков

Я так понимаю зачистка 1800 кв.м. производилась не вручную поэтому необходимо применять трудоемкость из норм Р20-41-1

Прислано Весы January 27 2009 14:34
#12
Портал сметчиков

Зачистка производилась именно вручную. Перед началом работ заказчик подписал коммерческое предложение на основании которого, дал предоплату на эти работы. Окраска с помощью ПФ.

Прислано НеАнгелЫ January 27 2009 14:39
#13
Портал сметчиков

В данной ситуации, кто-то выше писал, помогут только акты на скрытые работы

Прислано tnil January 27 2009 23:04
#14
Портал сметчиков

Если ЛКМ - ПФ тогда почему вы берёте норму для ВЛ?

Прислано tnil January 27 2009 23:09
#15
Портал сметчиков

И ещё один вопрос, ваш заказчик является бюджетной организацией? Если нет, и в договоре вы не указывали что вся расчётная стоимость будет опираться на ДБН, тогда в принципе он хозяин ситуации. В таких случаях изначально оговариваеться стоимость кв.м. зачистки, грунтовки, окраски в каждом отдельном случае, а по факту уже закрываете объём

Прислано tnil January 27 2009 23:11
#16
Портал сметчиков

Если договор составлен некоректно и двусмысленно то увы, сами виноваты.

Прислано tnil January 27 2009 23:15
#17
Портал сметчиков

Я думаю акты скрытых работ тут не помогут т.к. для начала необходимо было составить дефектовочный акт, а также карту выполнения работ согласно которой вы бы и придерживались. Сейчас вы ничего не докажете. В крайнем случае необходимо было фотодокументировать ваши действия.