Печать

Прислано Jina April 03 2009 12:11

Портал сметчиков

Заказчик настаивает на динамичной цене? какие подводные камни могут быть тут? Помогите плиз.

Прислано kc April 03 2009 12:29

Портал сметчиков

kc написал:
уточняются цены ресурсов при актировке
бывает это хорошо, а бывает и п*****о

п*****о это п.л.о.х.о а не то что вы подумали:lol:

Прислано kc April 03 2009 12:52

Портал сметчиков

Jina написал:
я поняла:) а уточнение предполагает предоставление накладных с мокрыми печатями?

ну обычно для бюджета это были копии накладных, однако сейчас в связи со зминами №6 к ДБНу это могут быть например цены опубликованные Минэкономики

Прислано Natаsha April 06 2009 11:28

Портал сметчиков

Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться

Прислано Valentin April 06 2009 15:38

Портал сметчиков

При твердой ДЦ нужно заранее (при подписании ДЦ) обосновать каждую позицию: и риски, и цены на метериалы, и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр., так что "на всю катушку" никак не получится.
Вот когда Заказчик -олух, тогда может быть.:lol:

Прислано Natаsha April 07 2009 09:23

Портал сметчиков

а при Динамической ДЦ не нужно значит обосновывать каждую позицию? единственное-риски не нужно обосновывать, т.як "для динамічної ціни вони як правило не враховуються" (зг.ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.13) а и цены на материалы и расчет ОПР, и доставку материалов, и пр. обосновывать также нужно, но еще и нужно в дальнейшем уточнять цен ресурсов, хотя не факт, что они увеличаться

Прислано Valentin April 07 2009 10:52

Портал сметчиков

..при динамичной ДЦ - уточняются обоснования, заложенные в ДЦ ежемесячно при выпуске КБ2.
Разница в твердой и динамичной ДЦ лишь в том, что при твердой ДЦ -рискуют обе стороны, т.к. неизвестно, что будет завтра и их взаиморасчеты производятся на основании обоснования ДЦ, т.е. на расчетах и прошлых опытах подобных работ где риски не всегда покроют неучтенные расходы одной или другой стороны, а при динамичной есть возможность взаиморасчетов по факту.:geek:

Прислано kc April 07 2009 10:56

#10

Портал сметчиков

Natаsha написал:
Я поняла, что, когда твердая цена, то даже коеффициент на покрытие рисков можно применить на всю катушку. А если динамичная, мало того, что по полной программе нельзя заваять цену, а еще и в сторону уменьшения она может покатиться

ну в договоре риски применили, а по факту закрывать чем?
не процентом же? То есть точно также цена может уменьшиться.
Так, что все зависит не от вида цены, а от вида заказчика:lol:
К слову некотрые заказчики и при твердой цене требуют накладные

Прислано Valentin April 07 2009 11:10

#11

Портал сметчиков

... еще добавлю:
задача сметчика просчитать действительную стоимость работ, а не "загнать на всю катушку".
За обман рано или поздно придется платить.
"Жадность фраера сгубила", если не на одном, то на другом объекте обязательно.
Хотя с другой стороны, в стране, где "руки нічого не крали", а воровство и обман стали нормой, не знаешь, как правильно жить?
И все-таки:
Делайте ХОРОШО, nлoxo и само получится.B)

Прислано Sol6ka April 08 2009 19:46

#12

Портал сметчиков

а как все таки правильно оформлять при динамичной цене фактическое увеличение выполнения? допсоглашением? или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ?

Прислано SaNata April 08 2009 19:56

#13

Портал сметчиков

Sol6ka написал:
или достаточно того, что в договоре стоит формулировка "динамичная цена" и сумма договора может спокойно быть меньше суммы акта выполненных работ?

Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!) И формулировки "динамичная" цена НЕ ДОСТАТОЧНО! Заключайте допсоглашение!

Прислано MelTa April 09 2009 08:49

#14

Портал сметчиков

После согласования твердой ДЦ, на стадии проведения взаиморасчетов подтверждение стоимости приобретения материально-технических ресурсов не производится (при твердой ДЦ это все должно быть произведено при согласовании ДЦ), а если заказчик хочет осуществлять контроль ежемесячно то для этого ему следует согласовывать динамичную ДЦ, которая предусматривает уточнение цен и предоставление подтверждающих документов в сроки, обусловленные в договоре подряда.

Прислано Хмелюк Виталий April 09 2009 09:31

#15

Портал сметчиков

Как для подрядчика в условиях нашей ЛЮБИМОЙ страны в большинстве случаев более приемлемая динамичная договорная цена, даже в случаях когда строительство до года.., так как еизвестно что будет завтра с ценами на ресурсы....(. Что будете делать если вдруг завтра цены поднимутся в полтора раза - при твердой цене будете со своего кармана платить разницу! Так что думаю рисковать тут не стоит! - у нас редко что дешевеет))) А если уж идете на твердую цену то просите большие авансы - что б закупить основную массу материалов по сегодняшним ценам и потом спокойно работать...

Прислано milada April 10 2009 15:22

#16

Портал сметчиков

а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?

Прислано SaNata April 10 2009 19:41

#17

Портал сметчиков

Milada написал:
а почему "Сумма договора НЕ МОЖЕТ БЫТЬ меньше суммы акта выполненных работ! ( больше-может!)"?

Потому что, именно, ДОГОВОРОМ определяются объёмы выполнения работ по согласованным ценам! Смысл заключения Договора, если сумма актов выполненных работ выше?! Под Договор- и акты!!!
За счёт чего выросла сумм актов? Увеличение объёмов?

Прислано milada April 22 2009 09:49

#18

Портал сметчиков

подскажите плиз - при динамичной ДЦ командировочные тоже могут уточняться при взаиморасчете (интересует если в большую сторону)? - или так же как при твердой - по факту, но не больше чем заложено в дц. работа с бюджетной организацией.

Прислано Олег Русланович April 22 2009 10:12

#20

Портал сметчиков

Командировки требуют подтверждать всегда, независимо от вида ДЦ. Почитайте в сборнике 2-2007 стр69, 5-2008 стр44.