Портал сметчиков

---

В 39 посте погарячился.
Сегодня ещё раз перечитал:
http://minregion....mp;lang=uk
и особенно приложение.
Получилось, что ктото криво написал, а заинтересованые люди неосилили. Но это чисто субъективно.

А теперь внимательно:
1. В приложении - – заробітну плату робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин та механізмів, визначену на основі нормативних трудовитрат і вартості людино-години відповідного середнього нормативного розряду ланки робітників, зайнятих на керуванні та обслуговуванні будівельних машин, яку обчислено виходячи із рівня середньомісячної заробітної плати, що склався у будівельній галузі за даними Держкомстату України станом на 01.01.2012 р. - 2643 грн.;

в письме - Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства розглянуло лист «Інпроект» щодо усереднених показників вартості експлуатації будівельних машин і механізмів та усереднених показників провізної плати транспортування будівельних вантажів і погоджує надані показники для застосування при обчисленні зазначених витрат на стадії складання інвесторської кошторисної документації, коли невідомий підрядник, що має виконувати відповідні будівельні роботи з використанням будівельної техніки, та умови перевезень.

Вопрос - где в этом письме и приложении написано что 18 тарифная сетка 2643 грн.

Портал сметчиков

---

18 тарифная сетка всегда была вспомогательной, ее просто приспособили под зарплату машинистов

Портал сметчиков

---

меня интересует с чего решили что для машинистов 2643 грн., такого же не написано?

Портал сметчиков

---

Это из приложения к письму Минрегионбуда

Портал сметчиков

---

Чуть подправил, а дальше согласно поста 39
Ведь 3400 это не "нарахування заробітної плати", а солянка из начисленной заработной платы+отпускных+обязательно "дополнительной заработной платы"
подправил тоже, Вы немного bb-коды неправильно поставили

Портал сметчиков

---

только не понятно, почему Вы считаете 2643 грн. основной ЗП.
это ЗП для среднего нормативного разряда(а таковым является разряд 3,8) и учитывает все доплаты, отпуска и прочее.

Портал сметчиков

---

яку обчислено виходячи із рівня середньомісячної заробітної плати, що склався у будівельній галузі за даними Держкомстату України станом на 01.01.2012 р. - 2643 грн.


Во первых, в статистику подаётся отчётность про начисленную заработную плату, а это основная заработная плата + налоги с дохода граждан 15% и 3,6%. А согласно ДБНов и нормативов о зарплате и труде, есть ещё отпускные, премиальные, поощерительные и.т.д.

Во вторых, в отчёте не указывается по специальностям работников, а только фонд зарплаты. В подтверждение моих слов:
http://oblstat.ki...amp;lang=1
из чего следует что или все из строительной отрасли 2455 грн. (на апрель), или Діяльність транспорту 5012 грн.
Так что эта 2643, полюбому филькина грамота, поэтому так скользко и написано, если наглый подрядчик, то вроде как 3400грн., а если лопух то 2643грн.

Портал сметчиков

---

выше приводил статью, которую написал Б.Н.Карп, в статье то же много недоумения по поводу этой цифры.
Но такой уровень утвердил Минрегионбуд(с подачи Инпроекта) и от этого никуда не деться.
Ну нет в Минрегионе специалистов или почти нет
и кстати....
лично не защищаю эту цифру, просто хочу пояснить, что разработчики(и не только АВК) не могут не внести в программу этот показатель

Портал сметчиков

---

тут согласен полностью, это как и с последним пояснением по аттестации. Лучше написать двояко...как хочешь, так и понимай

Портал сметчиков

---

Лучше вообще не вписывать, в программе усреднённую з/п если нет чёткого значения, так же как и среднемесячную продолжительность, ведь все эти показатели берутся от статистики.
Ну а если посмотреть глобально: зарплата оплачивается за счёт прибыли предприятия (согласно законодательства) И наше министерство рекомендует, ВНИМАНИЕ(с) исходя из среде статистической, согласно среднестатестической, для среднестатестической, на основе чего предприятие должо сформировать ОБОСНОВАНЫЙ доход. (исходя из среднестатестической з/п на основе среднестатестической продолжительности, для среднестатистического расхода, среднестатестического 4ёх скатного камаза за 0грн. балансовой стоимости)

п.с. Есть про это хороший но очень пошлый анекдот про среденстатестические размеры половых органов населения Украины.

Портал сметчиков

---

Прикинул интересный расчёт на основе этого: http://kuncevo.uc...6-1-0-1017 и этого : http://zakon2.rad...how/966-14

Итак, чтоб население Украины не вымерло, каждый гражданин должен иметь хотябы одного ребёнка, тобиш двое детей в семье.
Тогда получается (с 1 апреля по 1 июня) для родителя МПМ 1094 грн, а для дитя 1134 грн.
Итого:
(1094+15%+3,6%)+(1094+15%+3,6%)/11+(1094+15%+3,6%)*0,2=1682,56грн (родитель)
(1134+15%+3,6%)+(1134+15%+3,6%)/11=1473,87грн. (чадо)
минимальная расчётная зарплата до 01 июля, по Украине, неможет быть менее - 3156,43 грн.


Далее самое ужасное: http://zakon2.rad...w/z0347-00
Читая "Приклад визначення вартості споживання товарів загальносімейного користування Розрахунок вартості користування холодильником:" невольно ловишь себя на мысли, что семя должна иметь 0,76 ребёнка!, тут или Чернобыль должен помогать или хирургическое вмешательство. Ну а если человек живёт один, тогда холодильник должен прослужить 41,4года...
Зато по комуналке от 0,76 уже остался читый ноль.
А вот сходить в кино или ещё чтото может только один из 2,76 членов семьи, раз в месяц.
И самое некультурное: труселя необходимо носить - 285 дней и стирать исключительно в стиральной машине типа "Малютка"

Портал сметчиков

---

Не пойму почему мои возмущения охарактеризованы, как "писк". Обсуждение показателя 2643 до моего вмешательства вообще выглядело, как «ОДОБРЯМС». И не только «ОДОБРЯМС» по этой теме. Складывается впечатление, что КРОМЕ DIMA-050, АБорис, Nelly и пусть еще нескольким форумчанам, какой бред «не выдаст на гора» Держбуд - воспринимается, как бальзам на душу.
По поводу писем в Держбуд. Зерно в этом есть, но оно не взойдет? Право Ваше. Я в Держбуд писем не пишу, так как это ниже моего достоинства. Почему так пафосно? Получая хитровы… (извиняюсь) ответы от Держбуда в стиле «в соответствии с законодательством, отстаньте, догадайтесь сами, "мы не можем признать свои ошибки" и т.д.» - другого вывода себе не могу позволить.
И...Форум для того и нужен, чтобы высказывать свое мнение и если в чьем то мнении есть истинна, то ее надо поддержать, а другие сметчики если этой истинны не знали, то должны мыслить, различать и с благодарностью делать выводы что Держбуд тупит; с применением этих выводов в своей работе. Т.е. если Вы уверены в своей правоте (знаниях), надо принимать собственные решения и в дальнейшем не бояться КРУшников и им подобным.

Портал сметчиков

---

Я думаю именно поэтому, а может еще по какой причине, в последних замечаниях от экспертизы от меня требовали "согласовать с заказчиком з/п для работников занятых в эксплуатации и обслуживании строительных машин и механизмов 3400,00грн."
принес письмо-и нет к тебе вопросов.

Портал сметчиков

---

Хотел этот холиварчик оформить отдельно, но тут подвернулось.
Вобщем раз уж мы начали про составляющие мимов, скажу Вам по больщому секрету, что это вообще дурдом. Как мне кажется, по этому вопросу, наш родной ДБН более всего вызывает рвотный рефлекс.
Смотрите: наше госудорство, за машиночас, покрывает ПММ, пенсию машиниста, амортизацию, БСД и ремонты, а навар где! на яйцах?
Более того, Вы преобретаете технику, оная увас амортизируется, деамортизируется за счёт ремонтов, но приходит момент и она полностью морально устаревает и не подлежит улучшению. Этот подход был адекватен при плановой экономике, но сейчас кто мне выдаст, после истичения двадцати лет эксплуатации, новый трактор? Для организации это чистый убыток, да и с точки зрения закона, на каком основании печатаются "рекомендованый машиночасы" для мимов, которые уж двадцать лет не производятся? А если учесть что компашка гос. забойщиков вас ещё и раскулачивает с этих крох, то есть только один вариант спасения: вся техника должна быть арендованой.
http://zakon1.rad...w/z0288-00