Печать

Прислано pozmarin August 03 2007 21:56

:tdown:Мы арендуем а/краны для работы за пределами города. Стоимость м/ч арендованного а/крана гораздо выше, чем заложено в расценке. Кроме того, есть стоимость перебазировки на расстояние 30 км.

1). Объект бюджетный.
2). К-во м/ч работы а/крана на объекте в расценке изменять нельзя.
3). Суммарную стоимость мех-мов в расценке изменять нельзя.
4). На разработку и утверждение индивидукальных расценок нет ни времени, ни финансов (и мороки не хочется).

Вопрос №1: как выкрутиться?
Вопрос №2: почему стоимость материалов ПО ФАКТУ можно применять, даже если суммарная их стоимость превышает стоимость материалов в расценке, а то же самое для механизмов применить нельзя? ПОЧЕМУ???

Прислано TSA August 03 2007 22:27

Портал сметчиков

Мы с областным УКСом, при реконструкции театра, согласовали стоимость аренды автокрана. И дальнейшая проверка КРУ показала, что у нас все правильно.
Когда согласовывали, приложили прайсы разных мехколон по городу.
А количество машино-часов менять нельзя, если больше нормы, то это проблема подрядчика, значит неправильная организация труда. Из своего опыта могу сказать что в госстроевские нормы можно вписываться неплохо. Даже приходится суммы по лишним механизмам пускать на зарплату (сопоставительный расчет заказчику)

Прислано pozmarin August 20 2007 10:07

Портал сметчиков

Подскажите, пожалуйста , как профессиональнее поступить?

Заказчик отказался согласовать цены на механизмы, ссылаясь на то, что нельзя превышать цены на мех-мы, заложенные в расценках. При этом "отбивался" - вот соберемся вместе с госказначейством, если они пропустят ... Прайсы разных "ЧП", "ООО" не подойдут и т.д.

Позвонила в статуправление, - данных по региональным ценам на мех-мы у них нет. Что делать? Стоимость а/крана (АВК 2.5.0.) = 55,58 грн/м-час. А у нас в городе такой кран стоит 120 грн/м-час.

В ДБН написано :" По стройкам (объектам), строительство которых осуществляется с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности, как правило, стоимость машино-часа принимается в пределах, рекомендованных Госстроем Украины. ".
Неужели нельзя ничего сделать ???

Прислано Kapel August 20 2007 10:15

Портал сметчиков

Приветствую!
Не нужно такой паники. На бюджетных объектах нам ни разу не пропускали рыночную стоимость машин. Здесь нет трагедии потому, что время работы их на стройке фактически будет меньше, чем заложено в расценке. Но, наверно, это утверждение можно оспорить

Прислано pozmarin August 20 2007 10:33

Портал сметчиков

Спасибо за поддержку, но если наши прорабы и рабочие сработают недружно, с поломками, нерадивостью и т.д., то руководство одновременно оторвертся и на меня, типа :"мы бы по сумме выкрутились, если бы ты смогла что-то придумать".

Прислано urec August 20 2007 23:06

Портал сметчиков

pozmarin написал:

Позвонила в статуправление, - данных по региональным ценам на мех-мы у них нет. Что делать? Стоимость а/крана (АВК 2.5.0.) = 55,58 грн/м-час. А у нас в городе такой кран стоит 120 грн/м-час.

120 грн/м-час - это стоимость аренды?
55,58 грн/м-час - это стоимость без ОПР, сметной прибыли и административных расходов?

Прислано Qwes August 21 2007 07:37

Портал сметчиков

Вы находитесь в небольшом заблуждении, 55,58грн. это стоимость 1 м/ч в прямых затратах, а арендная плата за услуги механизма идет уже со всеми накрутками вкл.НДС. Наберите расценку автокрана отдельно и посмотрите сколько получится по договорной к оплате (на вскидку могу сказать будет где-то 95-100грн.)

Прислано Ива September 04 2007 10:19

#10

Портал сметчиков

Мы занимались земляными работами. При закрытии формы КБ-2В я сделала перерасчет на наши машины и механизмы. Заказчик не хочет пропускать увеличение машино-часов за счет меньшей мощности машины, а если машина более мощная требует уменьшение количества машино-часов пропорционально мощности. Подскажите как с этим бороться???????

Прислано ksilit September 04 2007 10:40

#13

Портал сметчиков

вы при перещете пользовались
«Методикой определения стоимости эксплуатации собственных строительных машин и механизмов строительных организаций при составлении договорной цены и проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ» ?

Прислано ksilit September 04 2007 11:07

#15

Портал сметчиков

вы при перещете выставляли фактически затраченое время для механизмов и машин. оно оказалось больше или меньше нормативного?
я вам сейчас пришлю методику или если у вас есть № 6, июнь 2003, стр.239 - 248 то там посмотрите. к сожалению как облавтодоры считают я незнаю

Прислано Ива September 04 2007 11:27

#16

Портал сметчиков

Не совсем! например в норме стоит бульдозер мощностью 103л.с. и работае он 1,38 маш-час, у меня бульдозер 180 л.с.. для того чтобы поставить маш-час для моего бульдозера я высчитываю коэффициент 103л.с./180л.с. и полученную цифру умножаю на 1,38маш-час и уменя получается что мой бульдозер должен работать 0,79маш-час! Но если у меня машина меньшей мощности. по идее она должна работать большее кол-во маш-час, а заказчик в этом случае требует оставлять кол-во маш-час по ДБН. То есть на уменьшение маш-час можно работать а на увеличение нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Прислано ksilit September 04 2007 12:00

#18

Портал сметчиков

я отправил

Люба написал:
Не совсем! например в норме стоит бульдозер мощностью 103л.с. и работае он 1,38 маш-час, у меня бульдозер 180 л.с..

в таком случае есть методика расчета замены механизмов...