Портал сметчиков

---

нашла замечательную норму ПУ2-8019 про протравке трубопровода, более подходящую мне по составу работ и стоимости чем М12-753-1 -Протравлення i промивання труб рiзноманiтними реактивами.
НО! мне ее не пропускают, говоря, что это ведомственная норма и приходится возвращаться к М... что удешевляет стоимость работ.

В чем прикол с использованием ведомственных норм? - нужно какое-то разрешение?? как это организовать?
Подскажите, кто сталкивался...

Портал сметчиков

---

Нашла обоснование, но оно старенькое. Почитайте, может пригодится!
2. На строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы, не охваченные ЕНиР, министерства и ведомства могут разрабатывать ведомственные нормы и расценки (ВНиР).

ВНиР утверждаются руководителем министерства или ведомства по согласованию с соответствующим центральным или республиканским комитетом профсоюза и являются обязательными для всех организаций данного министерства или ведомства.

Сборники ВНиР подлежат до их утверждения обязательной регистрации в Госстрое СССР с присвоением установленных индексов и порядковых номеров.

ВНиР могут быть распространены для обязательного их применения на стройки другого министерства или ведомства только по приказу (распоряжению) этого министерства или ведомства, согласованному с соответствующим центральным или республиканским комитетом профсоюза.

При отсутствии такого приказа (распоряжения) применение ВНиР для оплаты труда рабочих в строительных, монтажных и ремонтно-строительных организациях другого министерства или ведомства не разрешается.


Перечень зарегистрированных в Госстрое СССР сборников и выпусков ВНиР приведен для сведения в прил. 2.

Портал сметчиков

---

и за это спасибо)

Портал сметчиков

---

То же, но уже ДОКУМЕНТ... (ДБН Д.1.1-1-2000)
1.2 ВИДЫ СМЕТНЫХ НОРМАТИВОВ, ВХОДЯЩИХ В СИСТЕМУ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, И ОБЛАСТЬ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ

1.2.1 Сметные нормативы подразделяются на следующие виды:
- общегосударственные строительные сметные нормативы;
- ведомственные сметные нормативы;
- сметные нормативы для отдельных строек;
- индивидуальные сметные нормы.
В соответствии с ДБН А.1.1-1-93 “Система стандартизации и нормирования в строительстве. Основные положения” сметные нормативы относятся к классу “Д”.

1.2.2 Общегосударственные строительные сметные нормативы обязательны для применения всеми организациями, учреждениями и предприятиями независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности при определении стоимости строек (объектов), строительство которых осуществляется с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности.

1.2.3 К ведомственным сметным нормативам относятся сметные нормативы, которые разрабатываются в обоснованных случаях, когда по принятой для специализированного строительства технологии и организации работ затраты трудовых и материально-технических ресурсов отличаются от уровня, принятого в общегосударственных нормах. Данные нормативы применяются в той отрасли, для которой они разработаны.
Ведомственные сметные нормативы обязательны для организаций, учреждений и предприятий министерства или другого центрального органа исполнительной власти, утвердившего эти нормативы. Для организаций, учреждений и предприятий, которые входят в сферу управления других министерств и органов исполнительной власти, эти нормативы могут быть обязательными при условии принятия ими соответствующего решения.
Ведомственные сметные нормативы не должны противоречить общегосударственным или дублировать их.

Портал сметчиков

---

Тоже столкнулись с такой проблемой - запрещают применять ведомственные нормы. Мы коммерческая организация работаем с бюджетом. Кто и у кого должен брать разрешение на применение ведомственных норм?

Портал сметчиков

---

почитайте указания по применению ведомственных норм, где, на каких объектах они применяются и поймете вправе ли вы ими пользоваться на данной бюджетной стройке

Портал сметчиков

---

Использую норму из сборника "Ремонт оборудования объектов Госжилкоммунхоза" МУ2-505-1 и т.д. для протравки трубопроводов отопления и теплоснабжения жилых и гражданских зданий кислотой. Правомерны ли эти расценки для наших работ?

Портал сметчиков

---

Мне тоже интересно, если есть список в ЦО ведомственных норм, "погоджених" Минрегионстроем, то их можно применять при отсутствии нужных норм в ДБН?

Портал сметчиков

---

п.1.2.3. ДБН если министерство наше (Минрегионстрой. я так понимаю) даст добро, тогда эти нормы станут обязательными и для обычного ремонта. Я такого "одобрямса" не встречал.

Портал сметчиков

---

Например, в ЦО №2, 10 за 2009 год (да и в прошлые годы) опубликован список ведомственных норм, "погодженых" Минрегионстроем. Хотя не указано, приказом "погоджено" или как... Означает ли это, что данные нормы подпадают под предпоследнее предложение пункта 1.2.3 ДБН, что Минрегионстрой принял "соответствующее решение"?
Даже закон "Про будівельні норми" этот момент не проясняет, в нем нормы уже не "ведомственные", а "отраслевые"...

Портал сметчиков

---

перечитала свой конспект с осеннего семинара, но нашла только такую короткую запись - " ведомственные нормы применяются только в соответствующем ведомстве, если в других, то только с разрешения вышестоящей организации"... больше ничего на эту тему и в документах семинара тоже ничего...
кто едет в ИФ на семинар, задайте там этот вопрос и расскажите плиззз потом на форуме!!

Портал сметчиков

---

ВБН Д.1.1-3.1-2001 почитайте в самом начале, там все написано