Тема: Норма продолжительности рабочего времени на 2010 г.

Прислано Moon November 02 2009 14:26
#1
Портал сметчиков

Согласно письму от 25.08.09 № 9681/0/14-07/13 "О расчете нормы продолжительности рабочего времени на 2010 г.": Законодательством не установлена единая норма продолжительности рабочего времени на год... и определяется предприятиями самостоятельно.
Таким образом получается, если предприятие в условиях кризиса перешло на сокращенный рабочий день, например на 30-часовую рабочую неделю, то стоимость ч./ч. при одном и том же разряде увеличится в 1,3307 раз (согласно изм. № 6).
Объясните, пожалуйста, где логика, почему стоимость работ увеличивается на 30%? Или я чего-то не понимаю?

Прислано Anna777 November 02 2009 14:37
#2
Портал сметчиков

посчитайте, уменьшились чел-час, значит увеличилось число рабочих на этот объем работ или же увеличилась продолжительность выполнения работ....вот вам и увеличение стоимости

Прислано Olga2009 November 02 2009 15:00
#3
Портал сметчиков

Может я не до конца поняла вопрос, но если меняется Норма продолжительности рабочего времени на год, то есть Среднемесячная продолжительность рабочего времени, чел-ч, соответственно изменится и Среднемесячная заработная плата рабочих. Ну вряд ли на каком-либо предприятии при сокращенном рабочем дне будут платить туже заработную плату, что и при нормальных условиях. По деньгам по-моему то на то и выходит, а дальше уже - вопрос продолжительности строительства

Прислано Moon November 02 2009 15:18
#4
Портал сметчиков

В том то и вопрос, что по деньгам "то на то" не выходит, при одной и той же трудоемкости работ, с изменением продолжительности нормы времени, увеличивается заработная плата. А почему? Ведь у меня тот же рабочий, с тем же разрядом, и с той же согласованной з/п при 3,8 - 2300 (например).

Прислано Valentin November 02 2009 15:19
#5
Портал сметчиков

В загрузках возьмите программу СР2009, поиграйте рабочим временем при расчете ЗП и Вам станет все предельно ясно.:tdown:

Прислано Olga2009 November 02 2009 15:43
#6
Портал сметчиков

Цитата Moon:
В том то и вопрос, что по деньгам "то на то" не выходит, при одной и той же трудоемкости работ, с изменением продолжительности нормы времени, увеличивается заработная плата. А почему? Ведь у меня тот же рабочий, с тем же разрядом, и с той же согласованной з/п при 3,8 - 2300 (например).

Примечание к Приложению 1 Усредненная стоимость человеко-часа по разрядам работ в строительстве:
1. Приведеная стоимость человеко-часа (2300грн - для рабочего 3,8 разряда) учитывает обычные условия труда при 40-часовой рабочей неделе
При другой продолжительности рабочей недели, стоимость человеко-часа определяется с применением следующих коэффициентов... 30-часовая рабочая неделя 1,3307 - если я не ошибаюсь, то данный коэффициент при обычных условиях труда не применяется. Во всяком случае, коэффициент 1,1089 при 36-часовой рабочей неделе мы применяли при строительстве коллектора закрытым способом, то же при привлечении работников от 16 до 18 лет. (от 15 до 16 лет вообще 24-часовая неделя со своими коэффициентами). По-моему эти коэффициенты для подобных случаев. Может ошибаюсь?! Научите:D!


Прислано Moon November 02 2009 16:07
#7
Портал сметчиков

Olga2009, вы абсолютно правы, это особые условия, хотя, конечно, странно почему дети за одну и ту же работу получат больше денег, чем взрослые.
Поставлю вопрос по-другому. Я подрядчик, у меня на предприятии введена сокращенная рабочая неделя (просто потому что нет объемов работ), например, каждый день сотрудники работают по 6 часов. Получается 30-часовая рабочая неделя, в год это 1506 час/12 мес=125,5 чел.ч. среднемесячная продолжительность рабочего времени. Но стоимость ч./ч при 3,8 - 18,33 грн., а не 13,77 грн. (при обычных условиях). Хотя никаких ОСОБЫХ условий нет.
У меня правильный ход мыслей? Заказчик такое пропустит?:D

Прислано Moon November 02 2009 16:22
#8
Портал сметчиков

Или он должен будет согласовать мне другую з/п, определенную методом подгона, исходя из стоимости ч/ч в 13,77 грн. (для нормальных условий): 13,77*125,5=1728 грн. в месяц. Так?

Прислано Olga2009 November 02 2009 16:28
#9
Портал сметчиков

Что касается 18,33, то это те же 13,77грн./чел-ч*1,3307. Очень сомневаюсь, что Заказчик пропустит этот коэффициент (если конечно как Вы говорите действительно нет никаких особых условий). А вот по поводу Среднемесячной заработной платы, то как вариант могу предложить следующее (чистая математика):
если при 40-часовой рабочей неделе при нормальных условиях, а также при 167 чел-ч Среднемесячной продолжительности рабочего времени Среднемесячная заработная плата составляла 2300грн., соответственно мы имели 2300:167=13,77 грн/чел-ч, обратным счетом при сокращенной неделе получается 13,77грн/чел-ч*125,5чел-ч=1728,44грн. (если опробовать на стройке где среднемесячная продолжительность 167 чел=ч, а з/п 2300 грн, все бъется копейка в копейку). Но опять таки, это мои мысли и на Заказчиках (тем более бюджете) не опробовано. С точки зрения логики по-моему верно:shy:


Прислано Olga2009 November 02 2009 16:31
#10
Портал сметчиков

Цитата Moon:
Или он должен будет согласовать мне другую з/п, определенную методом подгона, исходя из стоимости ч/ч в 13,77 грн. (для нормальных условий): 13,77*125,5=1728 грн. в месяц. Так?

А Заказчик у Вас бюджет или нет?

Прислано Moon November 02 2009 16:45
#11
Портал сметчиков

нет, не бюджет.
Но правильно, наверное, будет ставить как-обычно 167 и избежать лишних хлопот и возможных проблем с обоих сторон.
рада, что ход мыслей у нас одинаковый :D
спасибо за дискуссию:cvet:

Прислано ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША November 02 2009 20:27
#12
Портал сметчиков

как по мне, так ничего корректировать не надо, - Заказчик будет оплачивать фактически выполненные объёмы, но никак время проведённое рабочими на стройке... так что выводить какой-либо коэффициент просто бессмысленно...:tdown:

Прислано Olga2009 November 03 2009 09:15
#13
Портал сметчиков

Цитата Moon:
нет, не бюджет.
Но правильно, наверное, будет ставить как-обычно 167 и избежать лишних хлопот и возможных проблем с обоих сторон.
рада, что ход мыслей у нас одинаковый :D
спасибо за дискуссию:cvet:

Тогда помоему действительно не стоит выдумывать велосипед и оставить так как есть.

Прислано Родничок November 03 2009 09:33
#14
Портал сметчиков

http://buhgalter911.com/Res/Spravochniki/ProNormuTrivalostiRabochogoChasu200620072008.aspx