Тема: Расценки ДСТУ Б Д.2.2-3:2008
Прислано ruletka 1111 April 06 2010 15:07
#1
Портал сметчиков
В ДЦ подрядчика, составленной в АВК-3 2.7.0 для устройства бетонных и ж/б сульфатостойких фундаментов под колонны технологических трубопроводов применены расценки Е6-1-2 и Е6-1-5. (Объём бетона 0,75м3-1,4м3). Заказчик требует применить расценку ЕД6-68-3 (не бюджет) Да, в АВК-5 можно применить ДСТУ, но в составе работ этой расценки нет армирования фундамента (нормы 61 группы) и какой башенный кран на такой объём?! Да и в техчасти для фундаментов рекомедуются нормы с номерами групп 65. Поскольку подрядчик пока ещё работает в АВК-3, предлагаю применить ремонтную расценку Р2-16-1. Что посоветуете?
Прислано alextione April 06 2010 15:21
#2
Портал сметчиков
ремонтная - ежели ремонт :) Е, ЕДшка - на новое строительство.
а арматура в ДСТУшке есть отдельно, как и опалубка, забивать в АВКшке надо отдельно.
А ежели кран смущает - замените его на Васю с лопатой, "Середній розряд робіт та витрати праці" код 129.
Прислано ruletka 1111 April 06 2010 15:46
#3
Портал сметчиков
Спасибо, alextione. Я в курсе, что Р - ремонтные, а Е-новое строительство. И в общем-то знаю, что можно редактировать ресурсы. Работы скорее всего можно отнести к капитальному ремонту. Вопрос: ЕД в АВК-3 2.7.0 нет.
Прислано Олег Венгрин April 06 2010 15:55
#4
Портал сметчиков
на момент актуальности этой версии, ЕД еще не вступили в действие.
Прислано ksilit April 06 2010 16:15
#5
Портал сметчиков
ruletka 1111 написал(а):
Вопрос: ЕД в АВК-3 2.7.0 нет.
ЕД там нет, но можно скачать на сайте инпроекта, пользовательскую НСИ с нормами гос. стандарта ДСТУ на бетонные, ж/б конструкции и отделочные работы, опубликованные в Ц.О. № 6,7,8 за 2008 год.
Прислано ruletka 1111 April 06 2010 16:16
#6
Портал сметчиков
Да. Мотивировать этим и не морочить голову себе и людям? Разницы в трудоёмкости Е -шки и Р-ки практически нет.
Прислано ruletka 1111 April 06 2010 16:27
#7
Портал сметчиков
Это был мой ответ Олегу Венгрину. Попробую скачать пользовательскуи НСИ. Спасибо.
Прислано saliyvova April 06 2010 16:48
#8
Портал сметчиков
а у меня заказчик-бюджет, так он не пропускает РЭСНр с нормами из ДСТУ!!!Ничем не мотивируя!!!Говорит, если арматурные работы по ДСТУ, то и бетонные надо брать по ДСТУ!!!!!Понимаю, что это не так, но в противном случае не пропускает арматурные работы, мотивируя, что в РЭСНр учтена установка арматуры с вязкой в каркасы!И 1,15 не пропускает!-Говорит реконструкция(хотя объект ремонтный). УЖЕ НЕ ЗНАЮ,КАК БОРОТЬСЯ!!
Прислано Олег Венгрин April 06 2010 16:49
#9
Портал сметчиков
ruletka 1111 написал(а):
Да. Мотивировать этим и не морочить голову себе и людям? Разницы в трудоёмкости Е -шки и Р-ки практически нет.
смотря с кем работаете. если с бюджетом, и технология выполнения работы точно совпадает с предусмотренной в расценке, то нужно брать ЕД. а если финансирование небюджетное, то все зависит от Вашего красноречия и вменяемости опонента.
Прислано saliyvova April 06 2010 16:53
#10
Портал сметчиков
А еще, может подскажите, в Р16-46-3 включена пробивка отверстий под трубопроводы???Механизма нет, но заказчик утверждает, что пробивка включена!Может пропустил разъяснения?Старых ЦО нет
Прислано saliyvova April 06 2010 16:56
#11
Портал сметчиков
alextione написал(а):
А ежели кран смущает - замените его на Васю с лопатой, "Середній розряд робіт та витрати праці" код 129.
Подскажите, я новичек.
Прислано ksilit April 06 2010 16:57
#12
Портал сметчиков
читайте тех.части и условия к применению
Прислано ruletka 1111 April 06 2010 17:15
#14
Портал сметчиков
Олег Венгин написал: смотря с кем работаете. Если с бюджетом, и технология выполнения работы точно совпадает с предусмотренной в расценке, то нужно брать ЕД. А если финансирование небюджетное, то все зависит от Вашего красноречия и вменяемости опонента
Не бюджет и технология не полностью совпадает с ЕД, а красноречия хватит!!!
Прислано alextione April 07 2010 08:45
#15
Портал сметчиков
saliyvova написал(а):
alextione написал(а):
А ежели кран смущает - замените его на Васю с лопатой, "Середній розряд робіт та витрати праці" код 129.
Подскажите, я новичек.
посмотрите, в Загрузках есть ну ОЧЕНЬ хорошая подборка о замене машин и механизмов на ручной труд.
Лично я, когда заменяю, по совету одной из участниц смотрю, чтобы ИТОГО и ОПР по позиции с Васей не превышали ИТОГО и ОПР с МиМ, пока все пропускали, даже калькуляцию не требовали )). Хотя на самом деле, не-превышающей должна быть только ИТОГО.
Прислано gvb April 07 2010 11:38
#16
Портал сметчиков
saliyvova написал(а):
А еще, может подскажите, в Р16-46-3 включена пробивка отверстий под трубопроводы???Механизма нет, но заказчик утверждает, что пробивка включена!Может пропустил разъяснения?Старых ЦО нет
ksilit прав читайте внимательно читайте тех.части и условия к применению а именно
1.1.5 Прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода трубопроводов нормами сборника не учтена.
Прислано Crack April 07 2010 12:44
#17
Портал сметчиков
попробуй взять Р16-52- , в Р16-46-3 включена заделка без пробивки, как я понимаю
Прислано saliyvova April 07 2010 20:51
#18
Портал сметчиков
ksilit прав читайте внимательно читайте тех.части и условия к применению а именно
1.1.5 Прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода трубопроводов нормами сборника не учтена.[/quote]
не понятно, правда, откуда этот пункт (1.1.5) Но.. соответсвует (100 %) внутренним работам по прокладке трубопроводов, но у меня наружные.....А по наружным заказчик дополнительно пробивку не пропускает-с какого фонаря он так мыслит?????
Прислано saliyvova April 07 2010 21:00
#19
Портал сметчиков
Crack написал(а):
попробуй взять Р16-52- , в Р16-46-3 включена заделка без пробивки, как я понимаю
спасибо, в сб.20 есть пробивка, проблема, что я, кроме как отсутствием механизма, доказать свою правоту не могу
Прислано Leana1407 April 07 2010 22:11
#20
Портал сметчиков
saliyvova. Низ нижнего кольца над лотком действительно сбивается, по другому никак не проложишь трубу, но сбивается, как узнала у практиков - кувалдой
, ну может Ваши -отбойниками с компрессором- не знаю, нигде отдельно эти работы ,конечно, не оговариваются, а может и просто упущены в свое время... Мы в новых колодцах эти работы отдельно не учитываем. А в присоединении к сущ. колодцам - там присутствует пробивка.