Тема: Возврат материалов от демонтажа в АВК-5

Прислано АВК April 16 2010 12:11
#1
Портал сметчиков

У кого какие соображения по поводу возврата материалов после демонтажа?
Конкретика: есть гостиница - памятник архитектуры. Мы ее беремся реконструировать. Есть демонтажные работы, в частности труб отопления, водопровода и канализации, ванны и т.п.
Столкнулись с тем, что эксперт по проверке сметы указывает на то, чтобы мы включили признак возврата материалов.
Но возникают вопросы: как правильно учесть возвращаемый материал в смете (АВК-5)? На основании чего (какого документа) установить стоимость возвращаемых материалов?
Короче, состояние материалов такое, что вернуть нужно металлолом. И не физически вернуть заказчику, он ему и на ... не сдался, а уменьшить сумму ДЦ.

Прислано Anna777 April 16 2010 12:20
#2
Портал сметчиков

по металлолому делала так - количество демонтируемого металла (тонны) умножала на стоимость 1т металлолома и эти деньги показывала в снятии по ф2
вы сдали металлолом, не принадлежащий вам, получили прибыль, поэтому денежки эти снимите с выполнения...

Прислано ksilit April 16 2010 12:21
#3
Портал сметчиков

[spoiler]Суть возвратных сумм в инвесторской сметной документации, указанных в п.2.4.11 ДБН Д. 1.1-1-2000, заключается в том, что если в соответствии с проектными данными осуществляется разборка конструкций (металлических, железобетонных, деревянных и т.п.), снос зданий и сооружений, в результате чего намечается получение конструкций, изделий и материалов, пригодных для повторного применения; за итогом локальных смет должна быть указана стоимость материальных ресурсов как возвратные суммы, которые будут получены в результате реализации этих ресурсов и которые удешевляют стоимость строительства на их величину.

Стоимость таких конструкций, материалов и изделий в составе возвратных сумм принимается как новых по текущим отпускным ценам с применением усредненного коэффициента износа 0,5, кроме тех, на которые цены реализации могут быть определены.

В дальнейшем могут иметь место два варианта:

1. Материалы, изделия и конструкции, полученные от разборки, используются на той же стройке.

При решении вопроса о возможности дальнейшего использования (по первоначальному назначению или другому назначению) полученных от разборки материалов, изделий, конструкций составляется трехсторонний акт (заказчик, проектировщик, подрядчик), в котором методом экспертной оценки определяется номенклатура указанных материальных ресурсов, их количество, технические или качественные характеристики и обоснованные цены, учитывающие указанные в акте характеристики этих материальных ресурсов.

Учитывая, что демонтированные конструкции и материалы от разборки являются собственностью заказчика, порядок их передачи подрядчику для повторного применения на объекте аналогичен порядку передачи новых материальных ресурсов, приобретенных заказчиком и безоплатно передаваемых подрядчику по «Акту передачи материалов поставки заказчика» для укладки в дело.

Рекомендации по учету материалов поставки заказчика при выполнении строительных работ (оформление Акта по форме № КБ-2в и Справки по форме № КБ-3) изложены в газете «Все о бухгалтерском учете» 23 октября 2002 года, № 97(765), стр.4 - 10.

2. Материалы, изделия и конструкции, полученные от разборки, не используются на той же стройке.

В таком случае номенклатура, количество и рыночная стоимость материальных ресурсов от разборки определяется методом экспертной оценки комиссией в составе специалистов заказчика с последующей реализацией материальных ценностей в установленном порядке, при этом покупателем материальных ресурсов может быть также подрядчик (при его согласии).
[/spoiler]


Прислано АВК April 16 2010 13:03
#4
Портал сметчиков

Предварительно резюмирую:
Если в смету отдельной строкой вставляю "металлолом" в тоннах с минусом, то смысла в активации признака возврата нет. Сумма и так отнимется. Только в ИВР будет значиться металлолом с отрицательным кол-вом.
А как сделать, используя функцию "Возврат..."?
Получается, что для использования ее необходим предварительный расчет всех материалов, допустим в виде акта, из которого сумма тупо перекочует в прочие затраты?
Но ведь там ясно написано: Стоимость материальных ресурсов от разборки (демонтажа), определенная в
локальных сметах. Значит эти данные должны браться из локальной сметы автоматом?
А если брать эти суммы и в локалке и в прочих - то сумма задвоится.



Прислано АВК April 16 2010 14:25
#5
Портал сметчиков

Поспрашаю еще на АВК-5.

Прислано Anna777 April 16 2010 14:31
#6
Портал сметчиков

я делала отдельно расчет и включала эти затраты вручную в разделе возвратные суммы, сама программа вро де как возврат не делает...

Прислано АВК April 16 2010 14:41
#7
Портал сметчиков

Я это тоже подозреваю...
Как-то несолидно для такой программы.9

Прислано Anna777 April 16 2010 15:07
#8
Портал сметчиков

для меня АВК не очень солидная программа, поэтому я не удивляюсьGrin, я уже как то говорила, мое сердце отдано ТКИСС, но в АВК работаю сейчас из-за заказчиков...Sad

Прислано АВК April 16 2010 15:13
#9
Портал сметчиков

А я попробовал ТКИСС и не в восторге.8 Так что, извините.3

Прислано Anna777 April 16 2010 15:17
#10
Портал сметчиков

АВК, а надо не пробовать, а работать постоянно...тогда только можно понять и прочувствовать преимущества и недостатки каждой программы...

Прислано Викторинка April 16 2010 15:42
#11
Портал сметчиков

АВК, я як і Anna777 в групі підтримки ТК ИСС.Відносно розбирання труб в рубриці запитання і відповіді на ст28-29ЦО 4квітень2006 р. є як мені видається відповідь на запитання ваше,щодо розбирання труб.Можу відсканувати при потребі.

Прислано ksilit April 16 2010 15:44
#12
Портал сметчиков

Anna777 я могу включить опрос и посмотрите уже существующие, там есть такой "кто в какой программе работает" в АВК больше всех, хотя ТКИСС мне тоже понравилась, одно время пришлось поработать на ней

Прислано АВК April 16 2010 15:46
#13
Портал сметчиков

Викторинка написал(а):
АВК, я як і Anna777 в групі підтримки ТК ИСС.Відносно розбирання труб в рубриці запитання і відповіді на ст28-29ЦО 4квітень2006 р. є як мені видається відповідь на запитання ваше,щодо розбирання труб.Можу відсканувати при потребі.

Сделайте, будьте добры. Домоклов меч висит до понедельника.

Прислано Anna777 April 16 2010 16:32
#14
Портал сметчиков

ksilit, да я знаю что в АВК больше народу работает, но это говорит только о том, что хорошо поработали диллерыGrin
у нас в Кривбассе, например, на АВК мало кто работал, в основном был Тендер-Контракт и АКР, потом разработчики Тендер-Контракта разделились и появились ТКИСС И АС-4 и начался передел рынкаGrin большинство сначала выбрали ТКИСС и были довольны, но диллер АС-4 умедрилась потом впихнуть свою программу некоторым большим заказчикам ГОКам (горно-обогатительным комбинатам), где работает очень много подрядчиков нашего города...и пришлось им плакать, но переходить на АС-4, а городской бюджет на ТКИСС работает...
а АВК нет почти ни у когоGrin
АВК пришлось осваивать, когда стали работать в Одессе, там только эту программу и знают, о других некоторые даже и не слышалиGrin
так что опрос ваш меня ни в чем не убедит...

Прислано Викторинка April 16 2010 16:35
#15
Портал сметчиков

АВк скановані сторінки не завантажуються чомусь, асистент завантаження пояснює (неразрешенный тип файла ).Як вийти з положення3

Прислано АВК April 16 2010 16:40
#16
Портал сметчиков

Ай, да разработчики, ай да маладцы! На форуме АВК-5 ПАМАГЛИ!
В кратце: надо в смету вставить возвращаемый материал со знаком плюс, на закладке "Прочие" внутри расценки поставить "Признак возврата материала" и активировать "Стоимость материальных ресурсов от разборки (демонтажа), определенная в
локальных сметах".

Прислано АВК April 16 2010 16:46
#17
Портал сметчиков

Викторинка, разрешенные файлы 7z, zip, rar, tar, imd, ims, imp, bds, bdd, bdp, doc, rtf, pdf, xls, mht, djvu, ex.
У вас скорее всего файл .jpg так вы его заархивируйте WinRaRом или др.архиватором, разрешенным здесь.

Прислано Anna777 April 16 2010 16:51
#18
Портал сметчиков

АВК, спасибо за информацию...век живи, век учись

Прислано Qwes April 27 2010 18:56
#19
Портал сметчиков

Помогите! Как скинуть сметку с ТК-ИСС в АВК?

Прислано ksilit April 27 2010 18:58
#20
Портал сметчиков

через ИБД