Прислано Русскополянец May 07 2010 16:07
#35
Портал сметчиков
Leana1407 написал(а):
давайте рассмотрим две нормы к примеру:
1) ЕД6-64-13 -изг. арматурных каркасов колонн ф6мм-затраты труда рабочих 91,72 ч\час и машин. 0,3 маш\час
2)ЕД6-64-36 -изг. арматурных каркасрв стен ф6мм - затраты труда рабочих
93,87 ч\час и машин 0,3 маш\час
для установки в проектное положение арматурных каркасов стен используются нормы ЕД6-61...
а вот для установки в проектное положение готовых каркасов колонн - норм действительно нет, что-то не вижу ни в описании работ ни при сравнении трудозатрат,что работы по установке в проектное положение каркасов учтены в норме ЕД6-64-13
для каких целей используется башенный кран в ЕД6-64-...Разгрузочные работы на стройплощадке. Лично присутствовала при разгрузке связок арматуры из а\машины на приобъектный склад.Работал башенный кран.
Каркасы колонн изготавливались в горизонтальном положении на стройплощадке.
Тот же башенный кран подавал готовые каркасы для монтажа. При помощи того же крана впоследствии приподнимались каркасы в проектное положение - только это уже совсем другие работы -это монтаж готовых каркасов. И для колонн на эти работы нормы почему-то не предусмотрены.
Вы что на самом деле думаете, что нормы группы 64 предусматривают изготовление каркаса как изделия, а не как конструкции установленной в проектное положение?
и я так думаю...практически уверена -предусматривают только изготовление каркаса,как изделиядавайте рассмотрим две нормы к примеру:
1) ЕД6-64-13 -изг. арматурных каркасов колонн ф6мм-затраты труда рабочих 91,72 ч\час и машин. 0,3 маш\час
2)ЕД6-64-36 -изг. арматурных каркасрв стен ф6мм - затраты труда рабочих
93,87 ч\час и машин 0,3 маш\час
для установки в проектное положение арматурных каркасов стен используются нормы ЕД6-61...
а вот для установки в проектное положение готовых каркасов колонн - норм действительно нет, что-то не вижу ни в описании работ ни при сравнении трудозатрат,что работы по установке в проектное положение каркасов учтены в норме ЕД6-64-13
для каких целей используется башенный кран в ЕД6-64-...Разгрузочные работы на стройплощадке. Лично присутствовала при разгрузке связок арматуры из а\машины на приобъектный склад.Работал башенный кран.
Каркасы колонн изготавливались в горизонтальном положении на стройплощадке.
Тот же башенный кран подавал готовые каркасы для монтажа. При помощи того же крана впоследствии приподнимались каркасы в проектное положение - только это уже совсем другие работы -это монтаж готовых каркасов. И для колонн на эти работы нормы почему-то не предусмотрены.
Уважаемая Leana1407, я с Вашего разрешения не буду вести дискуссию по поводу работы башенного крана, т.е. какую эффективность предусматривали разработчики норм и насколько эффективно он используется на стройплощадке исполнителями работ.
Не всем получается постигнуть истину какая предусмотрена в нормах. По разным причинам. Но меня удивляют сметчики, когда форумчане излагают свои разъяснения и эти "не все" не могут разобраться с помощью даже этих "разъяснений". Норму надо анализировать согласен с Вами. Только уж если анализировать затраты то, как по мне, надо сравнивать затраты по нормам группы 61 и 64. Но и этого в нашем, уже, СПОРЕ не надо делать...
В предыдущем посте я одним из аргументов наводил "...фиксаторы" учтенные нормами группы 64.
Не буду спрашивать у "знатоков" технологии монолитного строительства (извеняюсь за ироничность, но без этого ни как - потому что в некоторых сметчиков зазнайство неоправданное в крови, а надо менятся) для чего они применяются
спрошу у Вас? И отвечу за Вас. Для контроля выполнения защитного слоя, т.е. каркас уже смонтирован, фиксаторы установлены и можно проводить бетонные работы.
Я честно не знаю как можно доказывать обратное. Приятно был бы удивлен если бы это обратное было доказано, но не потому, что кто-то там так делает, а объективными аргументами.