Прислано Русскополянец May 12 2010 13:54
#43
Портал сметчиков
Leana1407 написал(а):
сами разработчики норм отвечают на наши вопросы в- ЦО№5 2009г. стр.80-81 все цитировать не буду ,а только это ... о нормах группы 64
"...Установка арматурных каркасов нормами этой группы не предусмотрена"
А фиксаторы -тоже не пойму зачем они там в Е 6-64..., во всяком случае - по проекту, а проекты такие разные бывают ... и фиксаторы тоже разные бывают и назначения разного.
Русскополянец- надеюсь Вы приятно удивлены?
сами разработчики норм отвечают на наши вопросы в- ЦО№5 2009г. стр.80-81 все цитировать не буду ,а только это ... о нормах группы 64
"...Установка арматурных каркасов нормами этой группы не предусмотрена"
А фиксаторы -тоже не пойму зачем они там в Е 6-64..., во всяком случае - по проекту, а проекты такие разные бывают ... и фиксаторы тоже разные бывают и назначения разного.
Русскополянец- надеюсь Вы приятно удивлены?
Leana1407, фантастика, да я приятно удивлен. От денег (в даном случае) никто не отказывается.
Но есть у меня сомнения, что ИНПРОЕКТ прав... Прочитал пояснения ИНПРОЕКТА, и ответа не увидел...
Рассуждаю снова:
Норма ЕД6-64-16 предусматривает "изготовление каркасов колонн..."
Если этой нормой учтено только чисто изготовление каркаса (как изделия), то какую норму Вы предложете применить для его монтажа из групы 61 - как рекомендует ИНПРОЕКТ. Ее нет в нормах групп 61. Интересная, как минимум, рекомендация ИНПРОЕКТА... А если быть объективным, то даже странная. Почему? Я, как неофициальное лицо могу рассуждать и так и так, хотя стараюсь быть объективным, но ИНПРОЕКТ должен давать конкретные ответы, если за это взялся.
Фиксаторы "по проекту", потому что зависят от диаметра арматуры, которая "по проекту". Фиксаторы это аргумент. Кроме того в нормах группы 61 предусмотренна проволока ф1.1, в нормах группы 64 тоже предусмотрена проволока ф1.1. Если в группе 61 ее предусмотрели для крепления каркаса (готового изделия)при монтаже, то в нормах группы 64 не для этого ли?
Честно говоря, исходя из этого, я с ИНПРОЕКТОМ не согласен, не потому что " а вот не согласен", а потому что "наполнение" норм говорит о другом, но это мое мнение.
Что кассается анализа факт затрат и нормативных затрат труда то это все относительно. С любой нормой ДБНовской можно не соглашаться, эти показатели всегда не совпадают в жизни.