Печать

Прислано Anna777 June 17 2010 12:58

Olga2009 написал(а):
Согласна с тем что на демонтаж металла нужен пропан, но в том ли количестве что и на монтаж? Как следствие вопрос на сколько уменьшать? И естественно будет ли выгаданная сумма настолько велика, чтоб бадаться из-за нее с заказчиком?

а если вы вообще один демонтаж выполняете, то что, материалы учитывать не будете?? а на демонтаж иногда пропана уходит больше, чем на монтаж!!

Прислано Anna777 June 17 2010 13:05

Портал сметчиков

prepod, кстати, в ТКИСС эта функция автоматизирована, что б не было разных домыслов, кто как понимает куда ставить коэф. на демонтаж, разработчики это давно учли, только авекашники все не могут сделать такую элементарную вещь...
как же я ненавижу эту программу (крик души)

Прислано Олег Венгрин June 17 2010 13:06

Портал сметчиков

разве иногда уходит боьше? по-моему всегда больше и намного больше, зачем на монтаже пропан? только для того что б пластинку вырезать для подкладочки, где то балку подрезать потому что не становится и все. мы ж по расценкам монтируем готовые элементы, которые при соблюдении требований СНиП "несущие и ограждающие констр." становятся хорошо и великолепно. а при демонтаже резки просто немерено, не всегда удобно подлезть под тот или иной узел, плюс доп. резка, что б грузить и перевозить удобно было. плюс резаки применяются большие и длинные, такие которые позволят быстрее разрезать. а про расход кислорода я вообще молчу.

Прислано Anna777 June 17 2010 13:17

Портал сметчиков

Олег, это смотря какие конструкции разбирать...
если много листового металла, то расход жуткий просто, когда работала в промышленном строительстве, д-ж м/к был каждый месяц, как то пытались вывести усредненный расход пропана и кислорода, не получилось, оч сильно отличался по конструкциям, ставила факт, ни разу заказчики даже не заикнулись, понимающие были))

Прислано Olga2009 June 17 2010 13:24

Портал сметчиков

Anna777 написал(а):
prepod, кстати, в ТКИСС эта функция автоматизирована, что б не было разных домыслов, кто как понимает куда ставить коэф. на демонтаж, разработчики это давно учли, только авекашники все не могут сделать такую элементарную вещь...
как же я ненавижу эту программу (крик души)

Если в ТКИСС все автоматизировано, так разрешите сомнения! Как же все-таки быть?

Прислано Anna777 June 17 2010 13:29

Портал сметчиков

там материалы остаются....а трудозатраты сейчас не могу проанализировать, ТКИСС стоит на домашнем ноуте...

Прислано Anna777 June 17 2010 18:18

#10

Портал сметчиков

Olga2009, специально для вас из ТКИСС Е9-39-2 на 100м2
м-ж ТЗ 686чел-час, ТЗМ 2 чел-час
д-ж ТЗ 480чел-час, ТЗМ 2 чел-час

Прислано АВК June 17 2010 20:01

#11

Портал сметчиков

В поддержку тезисов Олега Венгрина добавлю: ДБН - анахронизм!

Сборник на металлоконструкции - вообще шедевр. Применять из него нормы всё равно что одной и той же линейкой измерять и слона и муравья.
Читаю сообщения и плачу.

Прислано Олег Венгрин June 17 2010 23:01

#12

Портал сметчиков

"тезисы Олега Венгрина" звучит солидно )))) согласен с Вами, один монтаж прогонов чегго стоит, да и монтаж профнастила не отстает..
если серьезно, анахронизм все - большинствомоих одногрупников сдавало курсачи, передрав их у студентов, более разбиравшихся или в металле или в железобетоне. дипломы вообще передирались старые, с небольшим намеком на актуальность. мысль о том что эти все дбны попытка адаптировать технологии 70-80 х годов на наше время меня никогда не покидает. конечо сейчас минрегионстрой запустил кучи новых ДСТУ (например по окнам и оформлению чертежей), но сметные нормативы, увы, пока без особых изменений.

Прислано Olga2009 June 18 2010 09:19

#13

Портал сметчиков

Anna777 написал(а):
Olga2009, специально для вас из ТКИСС Е9-39-2 на 100м2
м-ж ТЗ 686чел-час, ТЗМ 2 чел-час
д-ж ТЗ 480чел-час, ТЗМ 2 чел-час

премного благодарны

Прислано Nina M June 18 2010 11:22

#14

Портал сметчиков

Не а, что то я не могу понять. Получается что при демонтаже нужно уменьшать трудозатраты только рабочих, а трудозатраты машинистов остаються теже. А как же тогда п.2.8 указ. по прим.-применяется понижающий коэффициент -к времени зксплуатации строительных машин и механизмов.

Прислано Anna777 June 18 2010 11:42

#15

Портал сметчиков

Nina M, наверное просто пример не оч удачный, за счет округлений ТЗМ получились неизменными, посмотрела еще одну расценку Е9-25-2
м-ж ТЗ 25, ТЗМ 9
д-ж ТЗ 16, ТЗМ 6

Прислано Olga2009 June 18 2010 11:46

#16

Портал сметчиков

Я так понимаю ситуацию: мы применяем понижающий коэффициент ко времени эксплуатации машин механизмов и таким образом понижаем трудозатраты. Ведь в указаниях идет речь о применении понижающих коэффициентов к нормам затрат вообще, а внизу есть приписочка что затраты труда машинистов определяются исходя из нормативного времени работы машин. Соответственно если мы уменьшили маш-часы, то и чел-часы машинистов мы тоже сократили автоматически.

Прислано Nina M June 18 2010 12:22

#17

Портал сметчиков

Anna777 написал(а):
Nina M, наверное просто пример не оч удачный, за счет округлений ТЗМ получились неизменными, посмотрела еще одну расценку Е9-25-2
м-ж ТЗ 25, ТЗМ 9
д-ж ТЗ 16, ТЗМ 6

Спасибо. А то я думала, что чего то я недопонимаю