Тема: Коммерческие сметы в Строительном калькуляторе
Прислано optracon September 13 2010 12:04
#1
Портал сметчиков
Составляю коммерческие сметы в Excel, путем "эта работа стоит столько денег", правда просчитать количество материалов довольно хлопотное дело. Знакомые порекомендовали "Строительный калькулятор", разработчик, если не ошибаюсь, Эксперт-софт. Поставил демо вроде бы работает, считает объемы и т.д. Хотелось бы узнать объективное мнение - может кто-то уже работал с ней или работает?
Прислано Valentin September 13 2010 15:19
#2
Портал сметчиков
Самое хлопотное дело - не хлопотать ни по какому вопросу!
Для реального составления комсмет существует обратный процесс:
Вариант ДБН в ПК>>> Комсмета в ЕКСЕЛЬ.
Прислано optracon September 13 2010 15:54
#3
Портал сметчиков
Valentin полностью с Вами согласен, но при просчете коммерческих смет опираться на ДБН не совсем удобно т.к. в ДБН заложены ресурсы, которые используются в малых количествах или вообще не используются и их постоянно приходится удалять. Также нужно просчитать общую стоимость современных материалов согласно технологии их производителя (этого тоже в ДБН нет). Вот и приходиться считать все вручную. Пока вот начал разбираться с этим калькулятором. Посмотрим что получиться.
Прислано Valentin September 13 2010 16:35
#4
Портал сметчиков
При чем здесь ДБН??
В любом ПК составляем реальные сметы с реальными ресурсами, конвертируем в ЕКСЕЛЬ в комсмету.
Теперь комсмета == (равна) реальным документам, которые потом будут требовать все-все!!!
Из комсметы ЕКСЕЛЯ в АВК или другой ПК -есть варианты, но ими нужно достаточно глубоко проникнуться.
При лобовой атаке только комсметой да еще и при помощи "калькуляторов" можно сильно в итоге промахнуться.
Прислано optracon September 14 2010 12:23
#5
Портал сметчиков
Я это все прекрасно понимаю. Коммерческие сметы (мои по крайней мере) на проверку не сдаются и не утверждаются, разве что с заказчиком. Поэтому мне нужно от программы расчет объемов работ, количество материалов, стоимость работ и материалов, что бы все это показать заказчику. Ветка была создана с целью узнать мнение о программе от людей которые её видели или что-то слышали о ней.
Прислано АВК September 14 2010 12:39
#6
Портал сметчиков
Не знаю кто как, но я не работаю в "Строительном калькуляторе". Не вижу смысла при установленной АВК-5.
Все коммерческие сметы делаю в АВК. А как их оформить для удобоваримости заказчиком - дело техники. Главное во всем этом - себя не обмануть и заказчика сильно не напугать.
Если у вас, optracon, нет сметной программы, то пожалуйста, пользуйтесь калькулятором, но если есть, то не будьте мазохистом. Зачем ездить на запорожце, если есть мерседес?
Прислано Valentin September 14 2010 12:55
#7
Портал сметчиков
АВК написал:
Зачем ездить на запорожце, если есть мерседес?
+100
Прислано optracon September 14 2010 15:50
#8
Портал сметчиков
Можете считать меня "твердолобым", но мне интересно разобраться с этим калькулятором, пока он мне нравится. Пока мнений относительно этой программы я не услышал. Для таких же как я выложу так называемый "бортовой журнал" того, как я осваивал калькулятор. Может кому-то будет полезно. Если окажется что я просто потратил время зря, то пусть так и будет. Северный полюс тоже кто-то когда-то открыл первый.
Прислано Valentin September 14 2010 15:53
#9
Портал сметчиков
Эксперт-софт имеет свой форум.
Прислано АВК September 14 2010 16:42
#10
Портал сметчиков
optracon, никто вас твердолобым не считает. Ваше право работать на той программе, которая вам по душе.
Если бы вы отвечали на поставленные вопросы, было бы легче вас понять. А так, извините. Мы не знаем, что заставило вас обратить свой взгляд на никому неизвестную программу. Будьте первопроходцем.
К стати, она в свободном плавании или за кровные надо покупать?
Прислано Valentin September 14 2010 16:47
#11
Портал сметчиков
АВК, ловите, если интересно -- http://www.expertsoft.com.ua/calc/
Прислано ksilit September 14 2010 16:48
#12
Портал сметчиков
есть вроде демка, но не уверен. надо на их сайте смотреть
Прислано Valentin September 14 2010 17:08
#13
Портал сметчиков
Есть такое чудо.
[URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1009/fa/70a49c9793cc.jpg.html]
[/URL]
Смета формируется и расчитывается паралельно - вариант ком и вариант ДБН с трансляцией в ИБД.
Там есть альтернатива и КП, т.е -берем полы ТИП1 и ставим 120м2 -ВСЕ!!
[URL=http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1009/18/431fb6aa6da3.jpg.html]
[/URL]
Но чудо это для пионеров 1-го или 2-го класса ЦПШ.
Документы, конечно, профессиональные.
-----------------------
Нашим разработчикам простоты то и не хватает.
Потому как простота для пользователя - кровавые мозоли для разработчика, а это уж не по-современному..
Вот так.
Прислано АВК September 14 2010 20:07
#14
Портал сметчиков
Да, похоже про мазохизм я попал в точку. Ладно бы бесплатная мини-программка, а тут целый "программный комплекс", да еще и за нехилые деньги.
Ну-ну, посмотрим, что там optracon посчитает...
Прислано optracon September 21 2010 14:30
#15
Портал сметчиков
Вот наконец-то практически освоил Строительный калькулятор. И «дошли руки» до того, чтобы написать «бортовой журнал» моего освоения.
[spoiler]Вот что мы видим после запуска программы. Все типа как в Excel (передвижение по вкладкам)
На вкладке «Организации» нажимаем кнопку «создать» и создаем организацию, их можно создавать сколько угодно.
На этой вкладке делать больше нечего. Переходим на следующую - «Стройки».
На этой вкладке уже создана Стройка. Если нужно добавить еще одну - опять же нажимаем кнопку «Создать» и создаем стройку. На этой же вкладке можно выбрать валюту для этой конкретной стройки (грн или доллары, евро и т.п.). Работу с вкладкой «Стройки» закончили. Переходим на следующую «Объекты»
На этой вкладке создаются объекты, которые входят в нашу стройку. Порадовала возможность построения дерева объектов. Сразу становится видно, где что находится.
После того как мы посоздавали объекты каждому объекту нужно присвоить его тип: здание, этаж, комната, перегородка, потолок, пол, кирпичная стена. Это нужно сделать для того, чтобы программа выдала те параметры, которые нам необходимо ввести для расчета объема работ. После того как ввели все параметры, становимся на объект (напр. гостиная) и переходим на вкладку «Работы».
На этой вкладке заходим в нормативку и начинаем подбирать работы. (для того чтобы зайти в нормативку нужно нажать кнопку с тремя точками).
В ней есть практически все виды работ, технические части к ним (в качестве справочной информации). В нормативке можно изменять стоимости работ. Подбираются виды работ двойным кликом мышки в Портфель, затем по нажатию кнопки «Передать позиции» все переносится на вкладку работы.
В правой части окна можно отключить ресурс (который не будет использоваться), изменить стоимость материала, заменить один материал на другой (если в этом есть необходимость).
После всех корректировок можно сформировать ком.смету, ведомость ресурсов, сводную ведомость ресурсов по всему обекту.
Кстати, стоимость материалов, чтобы не менять в каждой позиции где она встречается – можно изменить в сводной ведомости ресурсов и тогда эта стоимость изменяется в каждой позиции автоматически.
Также есть возможность внесения своих прайc-листов по видам работ и прайс-листов поставщиков материалов. При чем при подтягивании цен на материалы из прайсов подтягиваются самые минимальные (в том случае если внесено несколько поставщиков). На основании этого формируется «Ведомость материалов по поставщикам».
Да вот в самом конце обнаружил, что в программе есть какой-то «Графический модуль».
Оказывается в него можно подгрузить чертеж. Потом проводим масштабирование, корректировку масштаба и указываем где у нас двери, окна и т.д. – потом все эти данные автоматом переносятся на вкладку объекты и уже руками ничего вносить не нужно.[/spoiler]
Мой вывод: Пока все устраивает. Начинаю серьезно задумываться над его приобретением.
прячьте большой текст в спойлер
Прислано АВК September 21 2010 16:21
#16
Портал сметчиков
А что там пишет нормативка? Какие именно нормативы? ДБНовские или шабашные?
Прислано optracon September 21 2010 16:35
#17
Портал сметчиков
АВК написал:
А что там пишет нормативка? Какие именно нормативы? ДБНовские или шабашные?
ЕНиРы, технологии производителей строй.материалов
Прислано АВК September 21 2010 16:39
#18
Портал сметчиков
Свои нормы вводятся? Типа пользовательской НСИ в АВК?
Прислано optracon September 21 2010 16:59
#19
Портал сметчиков
АВК написал:
Свои нормы вводятся? Типа пользовательской НСИ в АВК?
да, если какой-то нормы нет, то можно создать свою (как у них называется "фирменная") на основании существующей или создать новую
Прислано АВК September 21 2010 18:39
#20
Портал сметчиков
А есть подробное описание программы?