Печать

Прислано ksilit October 12 2010 08:48

возможно заказчик смотрит тех.часть таб.7, где присутствует первая сплошная шпатлевка?

вот выдержка из ЦО №9 2004, в нем п. а) и б) ваши

[spoiler]Подрядная организация специализируется на выполнении отделочных работ в зданиях различного назначения, в том числе строящиеся за счет бюджетных средств.
При формировании и согласовании договорных цен с заказчиками объектов, финансирование которых осуществляется за счет государственных средств, возникают разногласия в части применения тех или иных норм Сборника 15 «Отделочные работы» РЭСН*
а). Просим дать разъяснение по применению норм 15-180-3, 15-180-4, 15-180-5, 15-180-6; в каких случаях принимаются нормы 15-180-5, 15-180-6 и что подразумевается под понятием «Сборные конструкции, подготовленные под окраску»?
6). Можно ли для кирпичных оштукатуренных стен после одноразовой их шпатлевки (нормы группы 183) применять для определения стоимости окраски норму 15-180-3?

При определении стоимости отделочных работ на объектах строительства необходимо руководствоваться конкретными проектными решениями, которые учитывают требования нормативных документов по отделке зданий и сооружений в зависимости от их функционального назначения, а также градостроительные условия.

а). Нормы Сборника 15 «Отделочные работы» 15-180-3, 15-180-4 учитывают расход трудовых и материально технических ресурсов для выполнения полного комплекса работ при улучшенной окраске поливинилацетатными водоэмульсионными составами по штукатурке стен и потолков (состав работ для данного вида окраски приведен в графах 1, 6 таблицы 7 Технической части Сборника на стр.10).

Наиболее трудоемкими в приведенном перечне являются подготовительные работы, в том числе сплошная шпатлевка и шлифовка оштукатуренных поверхностей стен и потолков (однократная при улучшенной окраске и двукратная при высококачественной окраске). С учетом этого нормами 15-180-3, 15-180-4 предусмотрен расход шпатлевки клеевой в количестве соответственно 51 кг на 100 м2 поверхности стен и 55 кг на 100 м2 поверхности потолков и соответствующие затраты труда для выполнения этой операции.

При определении стоимости отделки поверхности из сборных элементов и плит необходимо учитывать следующее.

Сборные элементы (панели, блоки, плиты стен и перегородок; панели, плиты перекрытий и покрытий; лестничные марши и площадки и т.д.) изготавливаются предприятиями строительной индустрии с лицевыми поверхностями, не требующими оштукатуривания.

В связи с этим проектными решениями предусматривается, как правило, выравнивание, затирка или беспесчаная накрывка таких поверхностей под окраску или оклейку обоями (с целью устранения мелких раковин, бугорков, наплывов и т.д.) с заделкой отверстий, для прохода трубопроводов, разделкой мест сопряжения плит и панелей со стенами и перегородками, разделкой швов между панелями и плитами, прорезкой рустов, обмазкой раствором наличников, плинтусов и коробок.

Стоимость перечисленных работ определяется по нормам РЭСН, Сборник 15 «Отделочные работы», группа 69 «Отделка поверхностей из сборных элементов и плит под окраску или оклейку обоями», нормы 15-69-1 - 15-69-4.

Отделку сборных лестничных маршей и площадок под окраску согласно п. 1.1.13 Технической части Сборника 15 следует определять по норме 15-69-4 «Отделка потолков сборных из плит под окраску или оклейку обоями».

Стоимость улучшенной окраски поливинилацетатными водоэмульсионными составами подготовленных под окраску сборных конструкций определяется по нормам 15-180-5, 15-180-6, состав работ для которых согласно таблице 7 Технической части Сборника 15 (в отличие от норм 15-180-3 - 15-180-4) не предусматривает сплошного шпатлевания и шлифовки поверхностей, так как поверхности уже подготовлены согласно перечню операций, указанному в нормах 15-69-1 - 15-69-4.

При высоких требованиях к качеству отделочных работ могут применяться нормы «Третья шпатлевка при высококачественной окраске по штукатурке и сборным конструкциям, подготовленным под окраску, стен» (15-169-5), «то же, потолков» (15-169-6), что должно быть обосновано проектными данными.

б). Состав работ норм Сборника 15 «Отделочные работы», группа 183 «Шпатлевание стен и потолков отделочной импортной шпатлевкой» (минеральной «Ceresit», отделочной «Ветонит»), содержит перечень всех операций, необходимых для подготовки поверхностей стен и потолков под окраску (очистку и обеспыливание поверхности, смачивание водой (для норм 1 - 3), приготовление шпатлевки и грунтовки, грунтование поверхности, шлифование, шпатлевание). Применять нормы группы 183 одновременно с нормами 15-180-3, 15-180-4 «Окраска поливинилацетатными водоэмульсионными составами улучшенная по штукатурке стен и потолков» для определения стоимости отделки одних и тех же поверхностей неправильно, так как нормы 15-180-3, 15-180-4 учитывают все операции по подготовке оштукатуренных поверхностей стен и потолков, необходимые для улучшенной окраски, в том числе сплошную шпатлевку и шлифовку поверхностей (см. ответ на вопрос а).[/spoiler]