Портал сметчиков

---

Я проверила состав работ в нормативе и привела его отдельно. Проверьте сами - http://stroysmeta.com.ua/viewpage.php?page_id=4

Портал сметчиков

---

Марусенька вы когда-нибудь присутствовали при монтаже канализации из пластиковых труб? По видимому нет, иначе обратили бы внимание на вот эту фразу;

Это не обвязка котла определенной марки и не установка укрупненных узлов к насосной станции. И вся фасонина состоит из колен, тройников, крестовин, муфт и ревизий, в 90% с готовыми установленными резиновыми прокладками

Портал сметчиков

---

Я вообще речь вела не об укрупненке, а о обыкновенной приходной накладной. Это когда подрядчик у своего знакомого магазина просит выдать ему накладную с печатью для Заказчика в нашем случае на узлы трубопроводов по нужной Подрядчику цене, а фактически приобретает трубы и фитинги по отдельности и намного дешевле.

Портал сметчиков

---

а заказчик что такой придурок что не знает рыночных цен и тупо глотает эту чушь?
написать можно любую дурость, но это не значит что ее пропустит заказчик!!

Портал сметчиков

---

Подрядчик небось тоже не дурак, чтобы писать совсем дурость и чушь.
А вы лично встречали готовые узлы трубопроводов в продаже?

ЗЫ Че-та мне кажется, их наценка значительно превосходит те несчастные десять гривен, который Подрядчик надеется получить от установки фитингов самостоятельно.

Портал сметчиков

---

В магазинах очень мало узлов готовых, в основном это рапределительные гребенки, триходовые краны, группа безопасности для систем отопления, для канализации (имею в виду трубы и фасонину) ничего подобного не видел никогда. Если же он покупает по оптовой а продает заказчику по цене не выше чем по региону, при этом имея железные документы на закупку по этой цене и не засвечивается на оптовой- молодец, человек умеет зарабатывать деньги.

Портал сметчиков

---

Здравстуйте! Такой вопрос. Мы предоставили ДЦ на выполнение работ по монтажу системы трубопроводов предназначенного для перераспределения теплоносителя между системами потребления тепловой энергии запитанными в инженерно-техническом помещении при строительстве торгово-развлекательного центра. Финансирование не государственное.
Стоимость работ по прокладке трубопроводов определена по нормам РЭСН Е16-10-7; Е16-10-2; Е16-10-1 – Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб диаметром 150-38 мм. Так как сроки предъявления договорной цены были сжаты и на основании пункта 1.1.6 технической части к сборнику РЭСН 16 «Трубопроводы внутренние» дополнительно были взяты изготовления узлов трубопроводов диаметром до 150 мм. по нормам группы М12-1301 «Технологические трубопроводы». При проверке договорной цены Заказчиком были сделаны замечания по поводу дополнительного учета изготовления монтажных узлов по сборнику на технологические трубопроводы. Подрядчиком было предложено определить стоимость изготовления узлов трубопроводов калькуляциями на изготовление согласно п3.2.5.3 ДБН Д.1.1-1-2000. Заказчик против и исключает полностью изготовление узлов трубопроводов, ссылаясь на пункт 1.1.3 технической части РЭСН 16, а так же на разъяснение в Сборнике «Ценообразование в строительстве» №8, август 2009 год стр. 20-21. Пункт 1.1.6 технической части к РЭСН 16 «Трубопроводы внутренние» Заказчиком не берутся во внимание.
Я не знаю, как можно доказать. Уже собралась писать в ЦО., т.к вопрос стоит обрезания очень хорошей суммы. А самое смешное был тендер и мы его выиграли с этими узлами. И когда пришли сметы к сметчику вот тут и началась вся эта возня... Помогите советом.

Портал сметчиков

---

Вы сами ответили на Ваш вопрос

Портал сметчиков

---

Вит, так что, придется расставаться с денюшкой??? Так мы вроде бы уже и так снизились ниже плинтуса...

Портал сметчиков

---

Разъяснение в Сборнике «Ценообразование в строительстве» №8, август 2009 год стр. 20-21. касается сборника 15 на ремонтные работы (РЭСНр). В составе ресурсов этого сборника указаны соединительные части и трубы. А по строительному сборнику 16 (РЭСН), в составе материалов - узлы и пункт 1.1.6 техчасти. Показывайте заказчику ЦО №8-2009, техчасть, состав ресурсов по этим нормам

Портал сметчиков

---

Nell, показывала. И сборник и тех.часть и состав ресурсов. И предлагала сделать калькуляции. А она ни вкакую: "Калькуляции не буду провереять так как согласно п-та 1.1.3 все включено в расценку".
А вообще спасибо что ответили. Вы еще раз мне показали что я все-таки права. Наверное у нее поставлена задача резать.

Портал сметчиков

---

Вероника, ваша организация выиграла тендер согласно договорной цене, представленной на тендер. Договорная цена (смета) теперь может измениться в таких случаях (если эти пункты прописаны в договоре подряда): 1. Изменение (корректировка) проекта, что меняет технологию производства работ или увеличивает (уменьшает) объемы работ 2. Если произойдет существенное подорожание материалов и оборудования (обычно в договорах ставят от 10-20%), 3 Изменение нормативной базы (если смета составлена согласно ДБН), 4 В процессе производства работ в проектной документации выявлены явные ошибки, которые не были исправлены на стадии подготовки и составления ПСД Заказчиком.

Портал сметчиков

---

Действуйте через руководство

Портал сметчиков

---

Вит, это все только при твердой цене, а если в договоре прописана динамичная, то заказчик в праве корректировать согласно норм и правил...
хотя в случае Вероники сметчик заказчика не прав...

Портал сметчиков

---

Anna777 если Вы выиграли тендер с узлами (может сознательно пошли на уменьшение ПСД, заказчик не бюджет), то Вам уже никто отдельно расценку на изготовление этих узлов не пропустит. Поставьте себя на место сметчика Заказчика Вероники, руководство Заказчика не пойдет на увеличение сметы всего объекта из-за ошибки (может специальной, чтобы тендер выиграть) Подрядчика

Портал сметчиков

---

Спасибо всем. Будем бороться вместе с руководством.

Портал сметчиков

---

Вероника если Вы выграли тендер с узлами то сейчас Вы не докажите что в стоимости Ваши узлы дороже так как вы не учли их изготовление.

Портал сметчиков

---

Вит, в посте Вероники сказано что в тендерной цене учтено изготовление узлов, но по М12, а заказчик ей как раз уменьшает цену выбрасывая изготовление и не давая даже заменить М12 на калькуляцию, так что заказчик не прав...

Портал сметчиков

---

разве тендер был с М12?

я понял что тендер выигран с готовыми узлами

Портал сметчиков

---

Вероника, похоже мы ваш первый пост по разному понимает, проясните ситуацию... в тендерном предложение изготовление узлов было или нет?