Тема: Монтаж силового электрооборудования
Прислано Olga2009 October 13 2011 13:27
#1
Портал сметчиков
Монтируется ящик учета с рубильником-переключателем 100А, автоматическими выключателями 25А и 16А и счетчиком. Есть варианты установки ящика как М8-524-10, М8-572-..., М8-573-.., НО! данные нормы учитывают установку только корпуса (металлоконструкции), а монтируется комплектное изделие. Насколько правильным будет взять поэлементно нормы на установку и цельное изделие как материал?
Прислано Ego October 13 2011 16:52
#2
Портал сметчиков
Вы правы на все 100. Правильно поэлементно. Ящик есть ящик, а начинка разная.
Прислано Olga2009 October 14 2011 11:43
#3
Портал сметчиков
Просто если кто-то захочет придраться, получится что есть работы на монтаж автоматов, счетчика и т.д., а материалов таких нет. Есть только оборудование - шкаф. А на монтаж комплектного например распределительного щита - норм нет. Есть пункт распределительный, щитки осветительные и т.п. но это не совсем то.
Прислано Ego October 14 2011 13:34
#4
Портал сметчиков
Так если у Вас укомплектованный ящик - то в его стоимости все уже должно сидеть, и монтаж и стоимость автоматов. Изготовитель все это уже учел в стоимости ящика.
Прислано Anna777 October 14 2011 13:38
#5
Портал сметчиков
Olga2009, вы же поэлементно ящик не собираете? берется монтаж и стоимость ящика, а не отдельных его составляющих! в цене ящика уже сидит его сборка!
Прислано АБорис October 14 2011 16:47
#6
Портал сметчиков
Olga2009 написал:
Монтируется ящик учета с рубильником-переключателем 100А, автоматическими выключателями 25А и 16А и счетчиком. Есть варианты установки ящика как М8-524-10, М8-572-..., М8-573-.., НО! данные нормы учитывают установку только корпуса (металлоконструкции), а монтируется комплектное изделие. Насколько правильным будет взять поэлементно нормы на установку и цельное изделие как материал?
в М39 можно практически все комплектные щиты, ящики, шкафы и.т.п. подобрать.
Прислано Окс металл August 01 2012 11:08
#7
Портал сметчиков
День добрый, а у меня противоположный вопрос. Делаю инвесторскую смету Есть проект на шкаф частотного преобразователя ШПЧ и спецификация из различных штучек
комплектации различных производителей на 15 листов. Как правильно осметить: монтаж шкафа и поэлементно всё-всё смонтировать в этот шкаф? Можно ли по прайсам просуммировать стоимость всех элементов и посадит одной позицией "шкаф комплектной поставки согласно такой-то спецификации"? Шкаф надо сажать в отдельную смету на приобретение оборудования??? Извините,что миллион вопрос-набиваю шишки в электросиловом оборудовании
Прислано Родничок August 01 2012 11:44
#8
Портал сметчиков
Можно осметить монтаж шкафа в сборе с комплектацией, а можно набирать сборку шкафа (реле, платы, трансформаторы, кнопки, выключатели, расключение проводки, установку индикации, контроллеры и т.д.). Шкаф в сборе в Вашем случае оборудование-в отдельную смету на приобретение.
Прислано Окс металл August 01 2012 12:47
#9
Портал сметчиков
Родничок написал(а):
Можно осметить монтаж шкафа в сборе с комплектацией, а можно набирать сборку шкафа (реле, платы, трансформаторы, кнопки, выключатели, расключение проводки, установку индикации, контроллеры и т.д.). Шкаф в сборе в Вашем случае оборудование-в отдельную смету на приобретение.
Спасибо огромнейшее
Прислано Linxy August 20 2012 14:16
#10
Портал сметчиков
Срочно нужно составить смену на замену силового трансформатора. Первый раз сталкиваюсь, с чего начинать?
Прислано lorik August 20 2012 20:56
#11
Портал сметчиков
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, можно ли взять установку щита по норме Е21-24-1(2), а после дополнительно взять установку автоматов по нормам Е21-22-12(13)? Щит и автоматы (12 шт, разное к-во А) покупались раздельно. Как доказать правомерность применения Е21-22-12(13) в данном случае?
Прислано KPSS August 21 2012 11:34
#12
Портал сметчиков
Е21-22-12(13) неправомерно в этом случае. В Е21-24-1(2) в расценке сидит электроаппаратура соответствующего типа и подключение её. Да, маразм но увы, факт. Надо было "покупать" щиток в сборе (где уже учтены затраты по подключению автоматов)...
Прислано bacalavr November 07 2012 10:44
#14
Портал сметчиков
Ну, и снова возвращаясь к этой интереснейшей теме по шкафам и щитам..... Когда шкаф комплектный и внем все стоит, то все ясно, ценить как установку шкафа плюс его стоимость. Когда начинка разная, как мы уже выяснили, можно ценить поэлементно - реле, платы, кнопки и т.д., тоже вроде все ясно.... Одна загвоздка, расценки в основном на более-менее крупные вещи, например диоды мощные 3-5 кг.......А у меня обычный - 6 грамм.....И куча всего другого резисторы, реле, предохранители - все очень мелкое... Кто знает адекватные расценки на такие вещи?
Прислано lina November 07 2012 11:19
#15
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
... Кто знает адекватные расценки на такие вещи?
Я беру по М8-80-... и М8-81-...
Прислано Anna777 November 07 2012 12:12
#16
Портал сметчиков
а зачем себе создавать лишние проблемы, искать какие-то несуществующие расценки, доказывать их заказчику, не проще ли собрать шкаф со всей нужной начинкой и выставить заказчику как готовое оборудование со своей стоимостью, в которой учесть всю сборку
Прислано bacalavr November 07 2012 12:12
#17
Портал сметчиков
lina написал(а):
bacalavr написал(а):
... Кто знает адекватные расценки на такие вещи?
Я беру по М8-80-... и М8-81-...
Как вариант, хотя эти расценки из высоковольтного оборудования 3-20 кВ.....
Прислано bacalavr November 07 2012 12:13
#18
Портал сметчиков
Anna777 написал(а):
а зачем себе создавать лишние проблемы, искать какие-то несуществующие расценки, доказывать их заказчику, не проще ли собрать шкаф со всей нужной начинкой и выставить заказчику как готовое оборудование со своей стоимостью, в которой учесть всю сборку
Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем?
Прислано ElenaL November 07 2012 12:17
#19
Портал сметчиков
Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем?
Работу расценить то можно рабочим же платят не по АВК свои затраты+ добавить прибыль которую хотите.
А если материал предоставил заказчик то данный вариант не пройдет и нужно будет поморочиться.
Прислано bacalavr November 07 2012 12:20
#20
Портал сметчиков
ElenaL написал(а):
Хорошее предложение. Только как работу по сборке ценить будем?
Работу расценить то можно рабочим же платят не по АВК свои затраты+ добавить прибыль которую хотите.
А если материал предоставил заказчик то данный вариант не пройдет и нужно будет поморочиться.
В данном случае я проектировщик. Составляю инвесторскую смету. Рабочих у меня нет. Сколько времени нужно на монтаж такого оборудования, чтоб хоть как-то оценить по трудозатратам я тоже не знаю.