Тема: н-38, н-39 выше госстроевских

Прислано Choсolate January 27 2012 13:46
#1
Портал сметчиков

Ув. сметчики! кому-нибудь пропускали ОПР с коєффициентами выше госстроевских, т.е. выше 0,4123 и 0,7821? как это было, поделитесь, плиз, опытом37

Прислано ksilit January 27 2012 13:50
#2
Портал сметчиков

понижающие 0,4123 и 0,7821 ставят в основном на инвесторской документации, ДЦ и КБ2 по факту идет, уже без этих понижающих.
Заказчики просто ушлые пошли...просят предоставить расчет по факту и смотрят, что ниже то и пропускают

Прислано Choсolate January 27 2012 14:04
#3
Портал сметчиков

ниже конечно пропускают, а вот выше у кого-нибудь пропускали?

Прислано qwerty January 27 2012 14:08
#4
Портал сметчиков

в и нвесторской смете понижающие не пропускает экспертиза, если только нет соответствующего письма от заказчика

Прислано Nell January 27 2012 14:38
#5
Портал сметчиков

Choсolate написал(а):
Ув. сметчики! кому-нибудь пропускали ОПР с коєффициентами выше госстроевских, т.е. выше 0,4123 и 0,7821? как это было, поделитесь, плиз, опытом37

0,4123 и 0,7821 - это вообще вне закона. Нигде это не написано. Читайте ДБН. В 2002 году, кто-то, не очень хорошо понимающий, как именно формируются общепроизводственные затраты, написал чушь, и все за нее ухватились. Есть усредненные показатели, на них ориентируются. Больше них, конечно, не дадут, но, если ваши выше, то в договоре нужно оговорить, что ОПР для договорной цены и для взаиморасчетов принимаются в размерах усредненных, рекомендованых приказом №109..., приложение 3 ДБН... Ссылаться нужно на п. 4.2.1.6, разъяснения последние были в ЦО №6-2005, раньше - №3-2004, №4-2003

Прислано MarikBig May 09 2012 22:51
#6
Портал сметчиков

"понижающие 0,4123 и 0,7821 ставят в основном на инвесторской документации" не згідний)

а щодо того що ці коефіцієнти лєві це точно, що це такий відокремлений апарат управління, на Кіпрі чи що?

Прислано ksilit May 10 2012 08:16
#7
Портал сметчиков

MarikBig написал(а):
а щодо того що ці коефіцієнти лєві це точно, що це такий відокремлений апарат управління, на Кіпрі чи що?

Как пример, Трест и в составе его строительные управления.

Прислано АВК May 10 2012 09:01
#8
Портал сметчиков

Nell написал(а):
0,4123 и 0,7821 - это вообще вне закона.

Согласен. Более того, скажу, что нынешние ОПР - вообще полная ЛАЖА. Есть перечень затрат, которые туда входят, есть методика расчета фактических ОПР, и эта методика - ЛЕВАЯ. Брать затраты за прошлый год и втюхивать всем подряд заказчикам, чтобы в следующем году просунуть затраты нынешнего года? Да это - БСК (бред сивой кобылы).
По моему личному разумению, в ОПР ничего кроме как отчислений от з/п рабочих входить не должно. Все остальные затраты должны ложиться на стоимость работ, формируя таким образом индивидуальную для каждого подрядчика ЦЕНУ товара (работы). Тогда у кого-то одна и та же работа будет стоить 100 грн, а у кого-то 200 грн. И пущай бюджет проводит тендера и ищет наиболее выгодное предложение.
А сейчас эта вся система - РАЗВОД и государства и подрядчика на деньги в пользу третьих лиц. И бразды правления у них в руках. Стоит ли ждать изменений в лучшую сторону? .........

Прислано Choсolate May 10 2012 13:08
#9
Портал сметчиков

АВК написал(а):
Все остальные затраты должны ложиться на стоимость работ, формируя таким образом индивидуальную для каждого подрядчика ЦЕНУ товара (работы). Тогда у кого-то одна и та же работа будет стоить 100 грн, а у кого-то 200 грн. И пущай бюджет проводит тендера и ищет наиболее выгодное предложение.
А сейчас эта вся система - РАЗВОД и государства и подрядчика на деньги в пользу третьих лиц. И бразды правления у них в руках. Стоит ли ждать изменений в лучшую сторону? .........



да, именно так и должно быть! 262626

Прислано Val4i May 17 2012 19:17
#10
Портал сметчиков

Nell написал(а):
Choсolate написал(а):
Ув. сметчики! кому-нибудь пропускали ОПР с коєффициентами выше госстроевских, т.е. выше 0,4123 и 0,7821? как это было, поделитесь, плиз, опытом37

0,4123 и 0,7821 - это вообще вне закона. Нигде это не написано. Читайте ДБН. В 2002 году, кто-то, не очень хорошо понимающий, как именно формируются общепроизводственные затраты, написал чушь, и все за нее ухватились. Есть усредненные показатели, на них ориентируются. Больше них, конечно, не дадут, но, если ваши выше, то в договоре нужно оговорить, что ОПР для договорной цены и для взаиморасчетов принимаются в размерах усредненных, рекомендованых приказом №109..., приложение 3 ДБН... Ссылаться нужно на п. 4.2.1.6, разъяснения последние были в ЦО №6-2005, раньше - №3-2004, №4-2003


Здравствуйте всем :) Первый раз об этом читаю, очень интересно.

Кто может помочь с заполнением таблички по ОПР в АВК ? Не знаю просто как это всё считать.
И ещё, при проверке, как к этому КРУ относится? И вот эту фразу "Есть усредненные показатели, на них ориентируются. Больше них, конечно, не дадут, но, если ваши выше, то в договоре нужно оговорить, что ОПР для договорной цены и для взаиморасчетов принимаются в размерах усредненных" как понимать? То есть, если у меня фактические ОПР меньше, то ставлю по факту, если больше то принимают усредненные?


Прислано ksilit May 17 2012 19:38
#11
Портал сметчиков

Заказчики обычно так и поступают. по поводу таблички в программе, распечатайте и покажите бухгалтеру, пусть даст данные

Прислано MarikBig May 17 2012 22:41
#12
Портал сметчиков

ksilit написал(а):
MarikBig написал(а):
а щодо того що ці коефіцієнти лєві це точно, що це такий відокремлений апарат управління, на Кіпрі чи що?

Как пример, Трест и в составе его строительные управления.


про Кіпр я пожартував звичайно.

на рівні інвесторської його ставити не логічно, не відомо що за об'кт і хто виграє тендер (умовно не відомо). а тендер виграє ТОВ з дома лопатами і киркою тоді воно повинно ці коефіцієнти вставляти і подавати договірну ціну з ними вже

Прислано drug46xx July 22 2013 12:17
#13
Портал сметчиков

Заказчики обычно так и поступают. по поводу таблички в программе, распечатайте и покажите бухгалтеру, пусть даст данные

Где взять табличку?

Прислано ksilit July 22 2013 12:32
#14
Портал сметчиков

Главное окно программы--Прочие функции--Таблица расчетных параметров ОПР
в открывшейся форме кликаете правой клавишей мышки и выбираете печать Таблиц-бланков для ввода исходных данных

Прислано MarikBig July 22 2013 12:33
#15
Портал сметчиков

приклад розрахунку є в Методичних рекомендаціях

http://stroysmeta...ad_id=5781

повідомлення № 52