Тема: КБ2, КБ3 почему из "типовой" превратились в "примерную форму"

Прислано pozmarin April 06 2012 11:13
#1
Портал сметчиков

Подскажите, а почему раньше (допустим, в врсии 2.10.4) на формах кб2 и кб3 в правом верхнем углу пропечатывалось "Типова форма № КБ-3", то сейчас "Примірна ..."

Вот задали такой вопрос, не знаю как и ответить. Не замечала как-то. Это в версии 2.11.4.

Это очепятка или нюанс?

Прислано ksilit April 06 2012 11:15
#2
Портал сметчиков

нет, это не очепятка....это Минрегионбуд внес такое изменение. Был соответствующий приказ

Прислано nkozina April 06 2012 11:58
#3
Портал сметчиков

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ Н А К А З 19.09.2011

N 195 Про внесення змін до наказу Мінрегіонбуду від 04.12.2009 N 554

Відповідно до Положення про Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України, затвердженого Указом Президента України від 31.05.2011 N 633/2011 , з метою реалізації положень Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"
Н А К А З У Ю: У назві та тексті наказу Мінрегіонбуду від 04.12.2009 N 554 "Про затвердження типових форм первинних документів з обліку в будівництві" слово "типових" у всіх відмінках замінити словом "примірних" у відповідному відмінку.
Міністр А.М.Близнюк

Прислано KPSS August 24 2012 09:50
#4
Портал сметчиков

"Примерная " форма создана для примера. Есть некоторые заказчики, которые в КБ3 хотят видеть ч/ч, материалы (хотя не понятно зачем? КБ2 идет в комплекте.). Exel нам в помощь!

Прислано Apple August 25 2012 08:38
#5
Портал сметчиков

Я просто в редакторе при печати удаляю эти строки. Какая такая примерная? Это деньги. Они что примерно посчитаны?


Прислано Artem August 25 2012 15:58
#6
Портал сметчиков

Примерная в смысле оформления, а не цены.(я так думаю)

Прислано KPSS August 28 2012 10:22
#7
Портал сметчиков

ИТОГО оно и в Африке ИТОГО. К оплате (например) 100грн. Только оформить можно по разному. Например: Вася Пупкин платит 100грн за СМР. Дата. Подпись. Или оформляется КБ3 с приложениями - те же 100грн. Но повторюсь, заказчики есть разные. Например для Киевского казначейства приобретённое Заказчиком оборудование пришлось указать в КБ3 как "смонтированное". Хотя только получили его, стоит в коробках, но увы, типа у заказчика прошло - значит надо отобразить в КБ3...

Прислано KPSS August 28 2012 10:27
#8
Портал сметчиков

Поправка: отобразил в КБ3 не стоимость смонтированного оборудования, а стоимость оборудования. Приобретено, получено - в наличии. Так вот и разница в "примерной" форме. Убрал одно слово - и смысл немного изменился...

Прислано Valentin August 28 2012 23:20
#9
Портал сметчиков

KPSS написал(а):
Поправка: отобразил в КБ3 не стоимость смонтированного оборудования, а стоимость оборудования. Приобретено, получено - в наличии. Так вот и разница в "примерной" форме. Убрал одно слово - и смысл немного изменился...


Показывать в КБ3, что получено или есть в наличии = БРЕД!
КБ3-это не витрина магазина, а основной документ для взаиморасчетов по строительным Договорам Подряда и обязателен для всех форм собственности:
==========================================

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ
ЛИСТ від 08.12.2009 р. N 12/19-2-9/11-5008

......
КБ-2в "Акт приймання виконаних будівельних робіт" та N КБ-3 "Довідка про вартість виконаних будівельних робіт та витрати", які слід застосовувати при проведенні взаєморозрахунків за виконані будівельні роботи між замовниками та виконавцями робіт у будівництві

http://search.lig...52185.html


Прислано KPSS August 29 2012 10:04
#10
Портал сметчиков

Основной документ, это увы не КБ3 - а КБ2!!! Как вы сами говорили в кб3 отображается ст-ть оборудования, а оно может быть приобретено как подрядчиком - так и заказчиком. КБ3 используют (в основном) дабы контролировать общую сумму финансирования по стройке, да и при сдаче объекта в кб3 есть ст-ть СМР, а суммировать кучу актов - можно, но тягомотина (например если актов по стройке более 200)...

Прислано Вит August 29 2012 10:32
#11
Портал сметчиков

KPSS написал(а):
Основной документ, это увы не КБ3 - а КБ2!!!

Ошибаетесь, основной документ - справка ф. КБ3, т.к. по этой справке Вам платят денюжку. А КБ2 для не бюджета можно вообще не составлять или составлять в произвольной форме.

Прислано bacalavr August 29 2012 10:37
#12
Портал сметчиков

Ошибаетесь, основной документ - справка ф. КБ3, т.к. по этой справке Вам платят денюжку. А КБ2 для не бюджета можно вообще не составлять или составлять в произвольной форме
КБ-3 СПРАВКА о стоимости..., КБ-2 АКТ выполненных работ...Вы действительно думаете, что КБ-3 важнее? КБ-3 по сути выписка из КБ2... Для небюджета и КБ3 можно не составлять, там вообще можно ничего не составлять...

Прислано Вит August 29 2012 10:42
#13
Портал сметчиков

bacalavr написал(а):
Ошибаетесь, основной документ - справка ф. КБ3, т.к. по этой справке Вам платят денюжку. А КБ2 для не бюджета можно вообще не составлять или составлять в произвольной форме
КБ-3 СПРАВКА о стоимости..., КБ-2 АКТ выполненных работ...Вы действительно думаете, что КБ-3 важнее? КБ-3 по сути выписка из КБ2... Для небюджета и КБ3 можно не составлять, там вообще можно ничего не составлять...

Причем тут важнее или не важнее. Справка ф. КБ3 обязательна для всех. Акт ф.2КБ является по сути расшифровкой справки ф.КБ3, поэтому он обязателен только для бюджета.

Прислано Valentin August 29 2012 11:16
#14
Портал сметчиков

KPSS написал(а):
Основной документ, это увы не КБ3 - а КБ2!!! Как вы сами говорили в кб3 отображается ст-ть оборудования, а оно может быть приобретено как подрядчиком - так и заказчиком. КБ3 используют (в основном) дабы контролировать общую сумму финансирования по стройке, да и при сдаче объекта в кб3 есть ст-ть СМР, а суммировать кучу актов - можно, но тягомотина (например если актов по стройке более 200)...

Вы слишком глубоко ошибаетесь.
КБ3 -первичный документ для всех форм собственности, как накладная, налоговая накладная, счет и т.д.
Только на основании КБ3 Заказчик оплачивает за выполненные работы.
Других форм для таких оплат в строительстве не существует!!!
КБ3 в части оборудования также подменяет счет на оплату за смонтированное оборудование, согласованное с Заказчиком в "Акті вартості змонтованого устаткування".
"Примерная форма" не предполагает искажения прямого назначения КБ3.
В примерной форме допускается изменение записи типа " вартість змонтованого устаткування з урахуванням раніше перерахованого авансу" и т.п.
Стоимость оборудования, приобретенное Заказчикам, никогда в КБ3 не отражается.
Если у кого иначе, то это уже не бред, а МАРАЗМ!


Прислано KPSS August 29 2012 14:20
#15
Портал сметчиков

А можно интересующую ссылку - где и как допускается писать в КБ3? Вы пишете : допускается. Кем? Где указано Законом или приказом по Держбуду? Я надеюсь Вы настоящий строитель, и за полемику не сильно обиделись...

Прислано KPSS August 29 2012 14:25
#16
Портал сметчиков

КБ2 для стройки за бюджетни кошти не указ? Проходит 20 форм (для примера). Да, я делаю КБ3, но платят то мне не за КБ3 - а за КБ2!!!

Прислано Вит August 29 2012 14:37
#17
Портал сметчиков

KPSS написал(а):
КБ2 для стройки за бюджетни кошти не указ? Проходит 20 форм (для примера). Да, я делаю КБ3, но платят то мне не за КБ3 - а за КБ2!!!

При чем тут указ или не указ. Платят денюжку Заказчики согласно СПРАВКИ О СТОИМОСТИ ВЫПОЛНЕННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ*/ И ЗАТРАТАХ**/ (Примерная форма № КБ-3), а принимают выполненные работы Заказчики согласно АКТа №.... приёмки выполненных строительных работ* за ...... (Примерная форма № КБ-2в).

Прислано bacalavr August 29 2012 14:38
#18
Портал сметчиков

Вит написал(а):
bacalavr написал(а):
Ошибаетесь, основной документ - справка ф. КБ3, т.к. по этой справке Вам платят денюжку. А КБ2 для не бюджета можно вообще не составлять или составлять в произвольной форме
КБ-3 СПРАВКА о стоимости..., КБ-2 АКТ выполненных работ...Вы действительно думаете, что КБ-3 важнее? КБ-3 по сути выписка из КБ2... Для небюджета и КБ3 можно не составлять, там вообще можно ничего не составлять...

Причем тут важнее или не важнее. Справка ф. КБ3 обязательна для всех. Акт ф.2КБ является по сути расшифровкой справки ф.КБ3, поэтому он обязателен только для бюджета.
Здесь на сайте выложены "Методическое пособие. Правила определения стоимости строительства". Инпроект 2012 г. На странице 125 указано, что КБ-2в и КБ-3 являются первичными учетными документами в строительстве и обязательны для применения при определении стоимости работ за счет бюджетных средств... Далее дословно "По стройкам, строительство которых осуществляется за счет других источников финансирования, применение примерных форм обуславливается в договоре подряда". Теперь, если вы пишете "справка ф.КБ3 обязательна для всех", то будьте добры ссылку на источник, как это делаю я, чтоб не быть голословным, в противном случае признаем свои ошибки и можете извиниться, если захотите...


Прислано bacalavr August 29 2012 14:41
#19
Портал сметчиков

Вы слишком глубоко ошибаетесь.
КБ3 -первичный документ для всех форм собственности, как накладная, налоговая накладная, счет и т.д
Валентин, к вам та же просьба...

Прислано Вит August 29 2012 14:44
#20
Портал сметчиков

Методическое пособие не является нормативным и официальным документом, для проверяющих (ОБЭП, налоговая, прокуратура) это просто макулатура.
Вы в статистику или налоговую отчеты сдавали хотя бы раз? Из каких документов вы берете данные?