Прислано bacalavr July 25 2012 09:24
#17
Портал сметчиков
develop написал(а):
Уважаемая Катерина! Никто ни кому здесь не грубит. Просто нужно когда-то в нашей стране жить по правилам, а не по понятиям, не по справочнику Стеля и не по методу «и так сойдет»!.. Вот обижаемся на Минрегионстрой за его ахинею с нормами, на блуд Минэкономики (6 - изменение), а сами то кто мы? Почему безграмотность и «авось" стали нормой? Не хочу дальше и дальше писать прелести о ДБН, скажу одно: считать стоимость по ДБН для приватного Заказчика тоже самое, что везя что –то через таможню простить взять с него двойную пошлину.....
Вот все хорошо, все правильно вроде написано... Только есть и другая сторона медали... Расчеты по ДБН и нормам получаются завышенные или заниженные? Может быть. Нужно мониторить рынок ориентируясь в стоимости работ? Конечно, нужно. Нужно стараться выставить адекватную стоимость своих работ? Конечно, нужно! Только вот подходить к этому надо как-то цивилизовано... А, то часто приносят к примеру в гос.предприятие на проверку такую смету от частного подрядчика, а там и проверять то нечего....Мало того что она оформлена как им вздумалось, так и содержание соответствующее...Перечень работ, кол-во, стоимость...Вот и все. Может там и нормально все и стоимость адекватная, но как такую смету принять гос. предприятию? Или другой пример...Попросил меня руководитель частной фирмы позаниматься методикой расчета своих работ, для частных же заказчиков...Суть в чем, они под своим флагом на необходимые им работы нанимали разово исполнителей, своего штата строителей принципиально не держали. Вроде все просто, чертежи есть, виды работ,объемы и материалы есть, прайс-листы на материалы тоже есть, цены исполнителей вроде тоже есть...Бери все и складывай, добавляй общие расходы фирмы, закладывай прибыль, налоги и получай РЕАЛЬНУЮ стоимость объекта! А на практике...Виды работ и их стоимости у разных исполнителей настолько разнятся, что использовать их очень тяжело....Одни выводят стоимость бетонных работ за весь комплекс работ, другие пытаются расписывать весь процесс по элементам...у них укладка бетона одна стоимость, подноска на столько-то метров другая, еще какие-то работы отдельно и т.д. Тоесть сравнить их стоимость работ не выспросив каждого исполнителя досконально не представляется возможным... К тому же работы сильно дробятся, чуть ли не до гвоздя... И, тут уж по неволе начинаешь вспоминать такой "плохой" ДБН и такие "плохие" нормы.... Или другой пример: проверял от частного подрядчика смету на ПИР...Все вроде нормально, все путем. Один коэффициентик только остался непонятным...Поехали к подрядчику с директором, что мол за коэффициентик такой? А мне говорят, да там любой можно применить, это чтоб на стоимость выйти....Так на кой хрен эта смета и ее проверка?
На мой взгляд в частном ценообразовании сейчас большой разброс.... И с этим надо завязывать...Есть общие статистикой утвержденной формы сметной документацией? Есть вот ими и нужно пользоваться, а не изобретать 5 видов договорных цен. А начинку уж делать по своим факторам...Ставить конкурентную з/п, накладные, прибыль, ОПР, административные... Может, где нормы надо пересмотреть или новые утвердить, не без этого....Но, такая смета, по общим для всех правилам, становится читаемой, проверяемой, понятной. А так правила у всех разные, но выиграть мы все хотим...