Тема: К ГОСПОДАМ прошедших аттестацию!
Прислано irisia1412 September 09 2012 12:55
#2
Портал сметчиков
Посетила Инпроект по вопросу аттестации! Интересное кино получается - если образование не профильное ( не строительное а, например ,техническое) , необходимо предоставить копию трудовой , где будет записано, что ты уже 10 лет работаешь сметчиком с соответствующей записью . Запись типа экономист, инженер и т.п. не подходит - если все-таки хочешь пройти аттестацию- принеси должностную инструкцию, где будет четко написано что 5,10, и пр. количество лет назад в твои обязанности входила разработка строительных смет. Сертификаты об окончании сметных курсов не считаются документами. Если желание пройти сертификацию осталось - надо пройти собеседование с руководителем сметного отдела Инпроекта.Даже если по результатам собеседования тебя допустили до сертификации, то после сдачи экзаменов не факт что сертификат будет выдан т.к. документы будут еще месяц проверяться. короче все это стоит порядка 7 тыс. Как то все это печально.
Прислано MarikBig September 09 2012 16:47
#3
Портал сметчиков
проходив атестацію. питання на пробному тестуванні собі залишив. правда на роботі валяються. якщо ще потрібно то напишіть, куда вислати. зісканую - вишлю.
ціноутворення штука дуже складна, особливо в будівництві. курси корисна штука. читає людина яка довго працює в цій сфері здається Олена Григорівна звати.
думаю незалежно від досвіду 20 чи 40 років кошторисник насамперед це людина-аналітик яка постійно вчиться і аналізує. і не треба пальці віялом розставляти
Прислано MarikBig September 09 2012 17:20
#4
Портал сметчиков
irisia1412 написал(а):
Посетила Инпроект по вопросу аттестации! Интересное кино получается - если образование не профильное ( не строительное а, например ,техническое) , необходимо предоставить копию трудовой , где будет записано, что ты уже 10 лет работаешь сметчиком с соответствующей записью . Запись типа экономист, инженер и т.п. не подходит - если все-таки хочешь пройти аттестацию- принеси должностную инструкцию, где будет четко написано что 5,10, и пр. количество лет назад в твои обязанности входила разработка строительных смет. Сертификаты об окончании сметных курсов не считаются документами. Если желание пройти сертификацию осталось - надо пройти собеседование с руководителем сметного отдела Инпроекта.Даже если по результатам собеседования тебя допустили до сертификации, то после сдачи экзаменов не факт что сертификат будет выдан т.к. документы будут еще месяц проверяться. короче все это стоит порядка 7 тыс. Как то все это печально.
не в обіду вам скажу так. зараз кошторисниками стаю люди навіть з музичною, біологічною освітою. життя заставляє.
технічна освіта дуже широке понняття. будівельна освіта мабуть все таки відрізняється наприклад від компютерної.
бетон В10 і В15 відрізняються вартістю, тавр відрізняється від двотавр і так далі і тому подібне.
з часом з досвідом приходить розуміння суті кошторисної справи, будівельної термінології, тому вирішили підстрахуватись
Прислано Valentin September 09 2012 20:13
#5
Портал сметчиков
MarikBig написал(а):
...не в обіду вам скажу так. зараз кошторисниками стаю люди навіть з музичною, біологічною освітою. життя заставляє.
технічна освіта дуже широке понняття. будівельна освіта мабуть все таки відрізняється наприклад від компютерної.
бетон В10 і В15 відрізняються вартістю, тавр відрізняється від двотавр і так далі і тому подібне.
з часом з досвідом приходить розуміння суті кошторисної справи, будівельної термінології...
Я это понял лишь тогда, когда стал преподавать...
Прислано Джуличка September 10 2012 08:02
#6
Портал сметчиков
MarikBig, хотелось бы посмотреть на эти вопросы. Если не жалко скиньте мне j_u_l_i_a.86@mail.ru
Прислано bacalavr September 10 2012 08:41
#7
Портал сметчиков
И мне тоже если можно bacalavr@list.ru.
Прислано ksilit September 10 2012 08:54
#8
Портал сметчиков
Проще прикрепить на форуме, для всех будет инфа
Прислано kas September 10 2012 08:58
#9
Портал сметчиков
Сертификаты об окончании сметных курсов не считаются документами.
Одно только непонятно- почему операции на сердце, печень не делают специалисты прошедшие курсы (трехдневные)..., а вот строителями сразу могут быть, да ещё и выполнять работы, (а это определённые!!! технологии и материалы) могут?
Прислано kas September 10 2012 09:02
#10
Портал сметчиков
PS.
Да и зачем учиться 5 лет, изучать математику, сопромат, технологию строительного производства и т.п., если уж выучил музыкальную грамоту за те же 5 лет.
Прислано SaNata September 10 2012 09:14
#11
Портал сметчиков
irisia1412 написал(а):
Посетила Инпроект по вопросу аттестации! Интересное кино получается - если образование не профильное ( не строительное а, например ,техническое) , необходимо предоставить копию трудовой , где будет записано, что ты уже 10 лет работаешь сметчиком с соответствующей записью . Запись типа экономист, инженер и т.п. не подходит - .
Не всегда в штатном расписании предприятия есть СМЕТЧИК (инженер по проектно-сметной работе), как правило, экономисты, особенно в структурах исполкомов, где создают ХРГ (хозрасчётные группы), и экономист выполняет функции сметчика.
И в центре занятости с моей просьбой указать профессию "СМЕТЧИК" отказали, т.к в трудовой отсутствовала такая запись, не смотря на то, что инженер-строитель, факультет ПГС, солидный стаж работы.
Требование сертификации от сметчика приведёт со временем к оттоку сметчиков из бюджетной сферы, безработице специалистов (какому предприятию захочется платить за сертификацию специалиста?!) и таких средств у самих сметчиков нет! ИЛИ будет создана служба СМЕТЧИКОВ (по аналогии инженеров технадзора).
Прислано ksilit September 10 2012 09:15
#12
Портал сметчиков
если не ошибаюсь, нам писали в трудовой не сметчик, а инженер по работе с проектно-сметной документацией
Прислано ksilit September 10 2012 09:18
#14
Портал сметчиков
лично сам поначалу хотел получить этот сертификат, но потом решил подождать...пусть пройдут выборы, НГ пройдет, а там видно будет
Прислано kc September 10 2012 10:54
#15
Портал сметчиков
как то мне не совсем понятны основания считать базовой специальностью для профессии сметчик - ПГС (или как, инженер-строитель вобщем), строительство ведь не только тавры двутавры и бетон В15 , я могу массу примеров привести где человек с дипломом ПГС и человек с дипломом библиотекаря одинаково далеки от сути вопроса))). Кстати , как по мне из библиотекарей и прочих не хуже сметчики получаются чем из строителей)).
Но думаю, щас подоят строителей и начнут всем бумажки выдавать.При стоимости 4,5 тыс за три дня обучения)) (кстати примерно столько мне будет стоить второе высшее получить строительное, зачем только? ради бумажки или что) очень выгодно тому кто с этого имеет деньги расширить свою кормовую базу).
Прислано bacalavr September 10 2012 11:03
#16
Портал сметчиков
кстати примерно столько мне будет стоить второе высшее получить строительное
Это где так дешево учат, если не секрет?)))
Прислано SaNata September 10 2012 11:49
#17
Портал сметчиков
kc написал(а):
как то мне не совсем понятны основания считать базовой специальностью для профессии сметчик - ПГС (или как, инженер-строитель вобщем),.
Я согласна, что необязательно базовой специальностью считать ПГС! Специальные работы (СКС, СКД, Видеонаблюдение, вентиляция и кондиционирование и т.д) -это работа узкопрофильных специалистов, инженеров. На курсах по изучению ПК"АВК" были разнопрофильные специалисты (бухгалтера, юристы...продавец), которые не могут посчитать объёмы по чертежам, перевести м3 в т, поэтому техническое образование для инженера по -проектно сметной работе должно быть!
Прислано MarikBig September 10 2012 12:22
#18
Портал сметчиков
інженер-кошторисник як мавпа в анекдоті не знає куда пристоїтись до розумних чи красивих. це спеціальність основи якої лежать в багатьох дисциплінах. будівельні локальні кошториси лежать до будівельної сфери. зведений до економічної.
сучасне українське ціноутворення в будівництві лежить корнями в ціноутворення СССР, а тоді хорошою базовою спеціальністю була Економіка будівництва. потім на рубежі вона чогось счезла. студенти проходили виробничі практики робили хронометраж технологічних операцій, розуміли що таке дійсно люд-год і як то працювати на будові в 30 градусну спеку.
зараз сильно змінилось. навіть один момент що в СССР не було інфляції і ціни були регіональними.
іронічне порівння будівельника і бібліотекаря трохи не в тему.
в одній газеті писало про випадок коли пластичну операцію виконував стоматолог, після цього пацієнт був ізородуваний і довго судився з клінікою. і то лікар і то лікар, а не результат то на лицо. не попадіться до такого
крім будівельних монтажних і тому подібних є ще дуже спецефічна пусконаладка, там інженер ПЦБ сильно не розбереться. тому тут допомагає відчуття кошторису яке набуваєтьсялише з досвідом і суперечками з колегами по цеху)
а що це за розділи такі СКС і СКД?
Прислано SaNata September 10 2012 14:14
#19
Портал сметчиков
MarikBig написал(а):
а що це за розділи такі СКС і СКД?
СКС-структурированная кабельная система;
СКД- система контроля доступа.
Кроме пусконаладочных работ, ещё возникает сложность составления и проверки смет на проектно-изыскательские работы!
Всё-таки, интересен был бы СПИСОК контрольных вопросов, ЧТО должен знать СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ СМЕТЧИК (не просто пользователь сметных ПК!).
Как-то приходилось обучать сметчика (Гороно), возраст ... старше 60лет, знающий нормы согласно печатных сборников(отличный специалист советской закалки), но...не владеющей ВООБЩЕ компьютером!
Прислано kc September 10 2012 15:37
#20
Портал сметчиков
bacalavr написал(а):
кстати примерно столько мне будет стоить второе высшее получить строительное
Это где так дешево учат, если не секрет?)))
не ну столько как я написал мне будет, у меня есть определенные бонусы в этом деле. Но и обычному человеку с улицы кстати не намного больше обойдется в любом вузе где есть строй специальности, ну совсем не сравнить цены с 1,5 тыс в день