Тема: Торцы при утеплении.

Прислано zayaz August 14 2012 11:21
#1
Портал сметчиков

Добрый день, ув. коллеги.
Ситуация такая. При наружном утеплении зданий на прямых углах возникает ситуация, когда плиты накладываются друг на друга, и получается торец на котором надо делать весь комплекс работ, кроме самого наклеивания утеплителя с креплением дюбелями. Вопрос, как это процентовать, может кто нибудь сталкивался с такой ситуацией. Сразу хочу заметить что в моем случае нет внутренних углов, для компенсации затрат, а цена вопроса около 20 м2. Спасибо за дискуссию.


Прислано ksilit August 14 2012 11:31
#2
Портал сметчиков

имхо, Вы и так делаете все работы. размеры то фактические даете.
по стене А и по стене Б.
по стене Б пойдет меньше утеплителя, он компенсируется утеплителем со стены А.

Прислано zayaz August 14 2012 11:44
#3
Портал сметчиков

Как можно заменить прикрепленный файл?
удалить предыдущий и прикрепить новый


Прислано zayaz August 14 2012 11:48
#4
Портал сметчиков

Да, размеры фактические, как я на рисунке и показал, если снимать объемы от угла до угла, то получается, что подрядчик не выполняет 20 м2 наклеивания утеплителя с креплением дюбелями, а их процентует.

Прислано ksilit August 14 2012 11:57
#5
Портал сметчиков

я бы попросил раскладку
ведь например утеплить колонну 1Х1, надо выполнить работы и объем будет следующий, при толщине утеплителя 100мм
1,1+1,1+1,1+1,1=4,4 м или
1,2+1+1,2+1=4,4 м

Прислано zayaz August 14 2012 12:04
#6
Портал сметчиков

1,2+1+1,2+1=4,4

Да, это Вы посчитали длину утеплителя, а если посчитать длину сетки, шт-ки, то выходит 1,2+1,2+1,2+1,2=4,8 м

Прислано ksilit August 14 2012 12:08
#7
Портал сметчиков

да, работы по сетке, штукатурке будут равны 4,8 м, тут не поспорить.
а работы по утеплителю 4,4 м.
лишний объем по утеплителю снять: работы по монтажу и сам материал

Прислано KPSS August 14 2012 12:09
#8
Портал сметчиков

И по поводу утепления откосов... Можно выпускать утеплитель стен на толщину утепления откоса и считать как утепление стен, а можно стены утеплять вровень с откосом и считать утепление откосов откос+толщина утеплителя. И то и то верно. Зависит от того, кто это все поясняет...

Прислано ksilit August 14 2012 12:13
#9
Портал сметчиков

на картинке это угол здания, а не оконный откос

Прислано АБорис August 14 2012 12:25
#10
Портал сметчиков

Намного проще утеплить прямую стенку в 5кв.м. чем колону в 4 кв.м. Как исключение можно прицепится к материалам, но и тут облом - отход полюбому увеличивается.
Так что подрядчик прав, а за цену вопроса надо было думать изначально.

Прислано zayaz August 14 2012 12:28
#11
Портал сметчиков

С откосами та же ситуация.
лишний объем по утеплителю снять: работы по монтажу

каким образом?
Почему не могу поменять файл, удаляю, вкладываю новый название меняется, а картинка нет?

Прислано ksilit August 14 2012 12:32
#12
Портал сметчиков

картинка меняется,
по поводу снять объем, какой нормой пользовались?

Прислано zayaz August 14 2012 12:35
#13
Портал сметчиков

Намного проще утеплить прямую стенку в 5кв.м. чем колону в 4 кв.м. Как исключение можно прицепится к материалам, но и тут облом - отход полюбому увеличивается.
Так что подрядчик прав, а за цену вопроса надо было думать изначально.
.
Я вот сейчас на стадии ДЦ и думаю как без сюрпризов все закрывать.
облома по отходам не будет. я не могу рассуждать что проще и что легче, я не работаю в ВПТИ. есть расценка - есть. все точка!


Прислано zayaz August 14 2012 12:38
#14
Портал сметчиков

ЕД15-266-1

Прислано ksilit August 14 2012 15:26
#15
Портал сметчиков

есть тех.карта Ceresita, по утеплению разработанаа на устройство наружной скрепленной теплоизоляции зданий и сооружений различного назначения из кирпича, природного камня и бетона.
В ней есть калькуляция, можно взять по ней, сделать текстовую позицию на крепление пенопласта, объем поставить с минусом

Прислано АВК August 14 2012 16:21
#16
Портал сметчиков

Классная дискуссия!
Пацаны, скажите, а зачем утеплять колонну? Она, чё, мерзнет?

Прислано zayaz August 14 2012 17:26
#17
Портал сметчиков

Пацаны, скажите, а зачем утеплять колонну? Она, чё, мерзнет?

Колона- это чисто гипотетически, для понимания разности объемов. Grin

Где я могу взять эту карту?


Прислано ksilit August 14 2012 18:25
#18
Портал сметчиков

скинул на мыло

Прислано АВК August 15 2012 12:28
#19
Портал сметчиков

Я всегда считаю по наружному размеру утеплителя, тогда углы идут в плюс к его расходу.
Плохо, что в техчасти нет правила подсчета объема работ при утеплении.
И еще хуже, что ребята из министерства тупо передрали техчасти из других сборников в новые сборники ЕД, от себя ничего не добавили. Оставили, так сказать, поле для деятельности КРУ (и их последователям).

Прислано KPSS August 15 2012 12:59
#20
Портал сметчиков

В ЕД дали расход к утеплителю 7%. Мало? Ну при "хорошей" бригаде и 30% мало будет. А если раскраивается по хорошему (отходов нет) + бригаде, но документы подготавливаем по списанию акта (с 7% отходов).