Тема: Материалы с НДС и без.....Как правильно отобразить в смете....

Прислано Valentin September 29 2012 18:25
#1
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
.. в программе что для 3% что для 5% налога формулы идентичны за исключением величины ставки ЕН.

Читать газету-не означает прыгать по заглавиям.
Ув. Wanderer , Вы не знаете ПК АВК5 и как с ним работать..
Вам лучше обратиться на проффорум, прежде чем делать какие-либо выводы..
53


Прислано Valentin September 29 2012 18:28
#2
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
Valentin я не предлагаю торговать, интересует как раз сметная сторона дела.

Я не к Вам обратился- торгует АБорис!

Имеет право продавать Заказчику материалы не имея лицензии на торговлю.


СРАМОТИЩА!!!Shock


Прислано Wanderer September 29 2012 19:07
#3
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Wanderer написал(а):
.. в программе что для 3% что для 5% налога формулы идентичны за исключением величины ставки ЕН.

Читать газету-не означает прыгать по заглавиям.
Ув. Wanderer , Вы не знаете ПК АВК5 и как с ним работать..
Вам лучше обратиться на проффорум, прежде чем делать какие-либо выводы..
53

Да вы что, вот это насмешили. Вот не знал, что работая столько лет с АВК и вдобавок с предприятиями на ЕН я не знаю ни программного комплекса ни тонкостей системы налогообложения. Grin
Вы в формулу расчета ЕН загляните, для интереса так сказать.
п1.1-п1.4-п1.5-п1.6- для 3%
п1.1-п1.4-п1.5-п1.6- для 5%
Обратите особое внимание на п.1.1(П12).
Что, опять будете рассказывать практику как это должно быть теоретически?

Прислано Valentin September 29 2012 20:36
#4
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
... Согласно п. 292.11 ст. 292 НКУ в состав дохода не включается сумма налога на добавленную стоимость. ..

ksilit написал(а):
в формуле расчета НДС, не НДС-ный насос не учитывается.
создал затрату и исключил в формуле.
НДС там ровно 3000.
вот и получается, что единый налог в первом случае от 35000 считает, а во втором от 32000
а по итогу Заказчика, плательщика НДС, на 158 грн. "кинули".
а если миллионные стройки?

Valentin написал(а):
Т.е. мы насчитали лишних 5% на сумму НДС (3000)?


Просто поражает неумение слышать друг-друга!!

Прислано Wanderer September 29 2012 20:54
#5
Портал сметчиков

Вот-вот, не слышите. Все сказано выше, повторяться не буду.
В отношении алгоритмов расчета 3-5% в ПК АВК5 -есть обоснования, на основании которых разработчики вводили данные не из пальца высосанные

Где-то я уже подобное уже слышал, а результат наш коллега представил выше, лучше и не скажешь
АБорис написал(а):
Это не классика, к сожалению это ирония. А начало этому положено было с момента реформирования 10 и 6%.
Бес меня попутал, как и ув. Wandererа, поверить разработчикам АВК. И у нас возник вопрос: начисление или исчисление единого налога. После бесславной и позорной дискуссии с налоговиками, стала очевидна истина: единый налог исчисляется по кассовому методу.
Но и это был не конец, Гениев осенила новая мысля: в ПКУ что-то написано про единый налог и отчисления с заработной платы. И до августа двенадцатого пользователей вводили в заблуждение.
И вот теперь, благодаря ув. bacalavr, посеяно новое зерно бредовой идеи:
Пятипроцентщику выделять НДС от купленых материалов и, соответственно, исключать оный из базы исчисления единого налога.

Только у меня убедительная просьба- не надо лекций что это всего лишь программный комплекс в помощь сметчику, а сметчик должен сам сам определить как и что начислять, потеряется весь смысл
обоснования, на основании которых разработчики вводили данные не из пальца высосанные


Прислано Valentin September 30 2012 21:49
#6
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
Все сводится к тому, что в программе что для 3% что для 5% налога формулы идентичны за исключением величины ставки ЕН. Но если единщик на 3% являеься плательщиком НДС, то 5% нет. Результат такого действия- уменьшение суммы дохода за счет чужого НДС!
..

Wanderer написал(а):
..Да вы что, вот это насмешили. Вот не знал, что работая столько лет с АВК и вдобавок с предприятиями на ЕН я не знаю ни программного комплекса ни тонкостей системы налогообложения. Grin
Вы в формулу расчета ЕН загляните, для интереса так сказать.
п1.1-п1.4-п1.5-п1.6- для 3%
п1.1-п1.4-п1.5-п1.6- для 5%
...

070-q
А они что? должны быть разные?? 38
Или слабо для 3% включить Г16? 56


Прислано Wanderer September 30 2012 23:29
#7
Портал сметчиков

А они что? должны быть разные??

А представьте себе- таки да.
И причем здесь НДС с 3%? Вопрос был: почему в формула расчета 5% налога идентична формуле 3% при том, что единщик 5% не является плательщиком НДС?

Прислано bacalavr October 01 2012 08:28
#8
Портал сметчиков

АБорис написал(а):

И вот теперь, благодаря ув. bacalavr, посеяно новое зерно бредовой идеи:
Пятипроцентщику выделять НДС от купленых материалов и, соответственно, исключать оный из базы исчисления единого налога.

В связи с вышеизложеной историей, зло мною овладевает необъятное.
Ведь фактически, там где всё уже съедено и высрано, ненадо придумывать велосипед. А вот там где непочатый край работы, все в колхозе на морозе.
Я вроде спрашивал совета как сделать правильно, а получилось, что посеял не те зерна.... Ну, продолжим, посмотрим вдруг все же вырастит истина....)))

Прислано Valentin October 01 2012 08:36
#9
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
А они что? должны быть разные??

А представьте себе- таки да.
И причем здесь НДС с 3%? Вопрос был: почему в формула расчета 5% налога идентична формуле 3% при том, что единщик 5% не является плательщиком НДС?

Похоже наступает вторая волна пустой полемики?

Valentin написал(а):
Вам лучше обратиться на проффорум, прежде чем делать какие-либо выводы..
53

46


Прислано АБорис October 01 2012 11:34
#10
Портал сметчиков

Valentin написал(а):

Имеет право продавать Заказчику материалы не имея лицензии на торговлю.


СРАМОТИЩА!!!Shock


http://zakon3.rad...ow/1775-14
Стаття 2. Сфера дії Закону
Види господарської діяльності, не передбачені у статті 9
цього Закону, не підлягають ліцензуванню.


Прислано Valentin October 01 2012 11:42
#11
Портал сметчиков

При чем здесь лицензия на торговлю??
Первичные документы Кб2, ИВР, КБ3 -не используются для торговли!!
И торговля ТМЦ в этих документах недопустима.
В них учитывается только сметная цена, в состав которой входят ЗП (зарплата)+ МАШ и МиМ (машины и механизмы)+МАТ (материалы).
Ваш спор с ksilit, надеюсь, не касался прямой купли-продажи?? а в составе работ??
Вот и давит жаба : почему я не могу материалы "продать" в КБ2 дороже?
НИЗЗЯ!!!
53


Прислано АБорис October 01 2012 12:18
#12
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Ваш спор с ksilit, надеюсь, не касался прямой купли-продажи??
53

Пятипроцентщику выделять НДС от купленых материалов и, соответственно, исключать оный из базы исчисления единого налога.

Прислано Valentin October 01 2012 12:24
#13
Портал сметчиков

АБорис написал(а):
Valentin написал(а):
Ваш спор с ksilit, надеюсь, не касался прямой купли-продажи??
53

Пятипроцентщику выделять НДС от купленых материалов и, соответственно, исключать оный из базы исчисления единого налога.

Понятно -совсем другая опера.
Я имел ввиду вот это:

Имеет право продавать Заказчику материалы не имея лицензии на торговлю.


Прислано АБорис October 01 2012 12:27
#14
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Вот и давит жаба : почему я не могу материалы "продать" в КБ2 дороже?

А так же отсутствие прибыли с мимов.
А так же ПКУ ст.39.

А про торговлю, это гипербола. Что б объяснить ненужность выделения НДС.


Прислано Valentin October 01 2012 12:40
#15
Портал сметчиков

АБорис написал(а):
Valentin написал(а):
Вот и давит жаба : почему я не могу материалы "продать" в КБ2 дороже?

А так же отсутствие прибыли с мимов.
А так же ПКУ ст.39.

Прибыль есть, если есть ТЗ (МАРАЗМ ИНПРОЕКТА), если же МАШ арендованная, то наши телодвижения по организации аренды сидят в ОПР. Нажиться здесь не получится, особенно на Державе.
Продавать за то, что купил без прибыли нельзя, но это - при купле-продаже товаров или услуг!
Хотя сметную цену (ЗП+МиМ+МАТ) мы продаем честно - с прибылью (Г13,П130).


Прислано АБорис October 01 2012 14:10
#16
Портал сметчиков

Прибыль есть, если есть ТЗ

себестоимость 1000 прибыль 88
как в анекдоте - навар на яйцах.

Прислано Wanderer October 01 2012 17:23
#17
Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Похоже наступает вторая волна пустой полемики?

Valentin написал(а):
Вам лучше обратиться на проффорум, прежде чем делать какие-либо выводы..
53
46

Это не пустая полемика. Большинство пользователей АВК точно так же как и вы в святой уверенности что
обоснования, на основании которых разработчики вводили данные не из пальца высосанные

и требуют
ksilit написал(а):
а в счете стоит в т.ч.НДС 20%
и будьте так любезны, мне этот НДС показать в стоимости материалов

Результат: не плательщик НДС уменьшает сумму дохода на сумму НДС с закупленного материала. Smile
Вопрос был задан на этом форуме, не вижу ничего удивительного в обсуждении вопроса здесь же.


Прислано ksilit October 01 2012 18:14
#18
Портал сметчиков

в связи с вышеизложенным, у Заказчика есть два варианта...
1.слать единщика куда подальше
2.закупать материалы самому

Прислано Wanderer October 01 2012 20:22
#19
Портал сметчиков

1.слать единщика куда подальше

Не все заказчики являются плательщиками НДС.


2.закупать материалы самому

Wanderer написал(а):
При 5% налоге заказчику ВСЕДА выгоднее покупать материал самому:)

Но когда заказчик- бюджет + не плательщик НДС и как минимум капремонт а то и реконструкция- у него нет возможности покупать материал самому


Прислано Valentin October 01 2012 23:17
#20
Портал сметчиков

Wanderer написал(а):
... Согласно п. 292.11 ст. 292 НКУ в состав дохода не включается сумма налога на добавленную стоимость.
...он не имеет права выделять НДС так как это приведет к исключению суммы НДС из суммы дохода.

1. Т.е. п. 292.11 ст. 292 НКУ гласит о том, что в состав дохода не включается сумма налога на добавленную стоимость. (насос 18000тыс. должен включаться в доход без НДС =15000грн, т.к. написал ksilit+ разработчики АВК5 в Г14-П139...т.е. 3000тыс. НДС в доход включать нельзя).
2. Автор поста четко противоречит своим утверждениям: это приведет к исключению суммы НДС из суммы дохода. Так об этом же и гласит п. 292.11 ст. 292 НКУ!
============================
Ребята! Прежде чем создавать перлы трактований украинского законодательства, изучите пословицу:
когда хохол родился -еврей заплакал.
Ни один президент за всю историю самостийной неньки так и не сумел страктовать ни один пункт Коснституции, как и Конституционный Суд в части: "Кожний громодянин України має ...."
Умные и уезжают отселе, потому, что в этой стране уже 2+2=1,5!
============================
Пока в части ИТОГО-вой продажи строительства единщиками 3-5% не будет официального тлумачення заинтересованных служб, понос и навязывание своего мнения будет преследовать не одну ветку не только этого форума.
21