Тема: Материалы с НДС и без.....Как правильно отобразить в смете....
Прислано Valentin October 01 2012 23:37
#1
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
Прибыль есть, если есть ТЗ
себестоимость 1000 прибыль 8
как в анекдоте - навар на яйцах.
Сарказм вызван детищем МАРАЗМОВ ИНПРОЕКТА.
В украинском ЦО прибыль -самая уникальная и неповторимая статья прочих затрат.
1. Одна настоящая строительная фирма укладывает автокраном панели перекрытия.
Прибыль =1,4% (можете проверить на любом ПК). Как выжыть???
2. Два бомжа создали ЧП по рытью траншей. При выполнении равному панеле-укладчикам, прибыль = 25%.
Ни офиса, ни техники -две лопаты по 10грн. ВСЕ!!!
Но на Канары ездим по расписанию....иначе как же??
Прислано Wanderer October 02 2012 12:58
#2
Портал сметчиков
Valentin где противоречие увидели?
Wanderer написал(а):
... Согласно п. 292.11 ст. 292 НКУ в состав дохода не включается сумма налога на добавленную стоимость.
...он не имеет права выделять НДС так как это приведет к исключению суммы НДС из суммы дохода.
Готов подписаться под каждым словом. Ваша проблема в привязке единщика 5% к НДС, причем чужому НДС.
Valentin написал(а):
1. Т.е. п. 292.11 ст. 292 НКУ гласит о том, что в состав дохода не включается сумма налога на добавленную стоимость. (насос 18000тыс. должен включаться в доход без НДС =15000грн, т.к. написал ksilit+ разработчики АВК5 в Г14-П139...т.е. 3000тыс. НДС в доход включать нельзя).
Какое отношение имеет единщик к уплаченному заводом-изготовителем НДС? По каким нормативным документам он должен выделить из стоимости материала НДС да еще и исключить из базы для начисления ЕН, если он не является плательщиком НДС? И уж тем более на каком основании и для каких целей он должен :
ksilit написал(а):
а в счете стоит в т.ч.НДС 20%
и будьте так любезны, мне этот НДС показать в стоимости материалов
Налоговую накладную он не имеет права выписывать!
Valentin написал(а):
Пока в части ИТОГО-вой продажи строительства единщиками 3-5% не будет официального тлумачення заинтересованных служб, понос и навязывание своего мнения будет преследовать не одну ветку не только этого форума.
Я в отличии от вас не "тлумачу", я работал и работаю с ЕН еще с времен 10% налога, и с ППшниками тоже не один год.
Прислано Wanderer October 02 2012 22:54
#4
Портал сметчиков
А без флуда и оценки моей скромной персоны
есть что сказать по обсуждаемой теме?
Прислано Юличк@ October 03 2012 11:17
#5
Портал сметчиков
ой, мамочки!!! слава Богу не работаю с единщиками!!!! прошу прощения, что влезла, разъяснения в ЦО №8-2012 не в счет?
Прислано ksilit October 03 2012 11:25
#6
Портал сметчиков
там письмо о едином взносе(если Вы это имеете ввиду), а в теме вопрос о НДС в материалах и услугах.
Прислано Wanderer October 26 2012 23:22
#8
Портал сметчиков
По совету
Valentinа
Valentin написал(а):
Вам лучше обратиться на проффорум, прежде чем делать какие-либо выводы..
я так и сделал.
Wanderer пишет:
Уважаемые разработчики. Давайте все-таки разберемся с многострадальным 5% налогом. Не первый раз и не только у меня возникает вопрос: почему в формуле расчета 5% единого налога (не плательщика НДС!)
п1.1-п1.4-п1.5-п1.6
п1.1 - Вартість будівництва без урахування ПДВ...
Каким образом неплательщик НДС и для каких целей должен выделять НДС из цены и стоимости материала и почему на НДС в стоимости приобретенных материалов и услуг не насчитывается 5% налог?
Ответ модератора.
Б. Н. пишет:
Важный вопрос.
Боюсь, что в отношении единого налога при его 5-ти процентной ставке разработчики АВК-5 (а, конкретнее - я, Б. Н.) стали жертвой следования "букве закона". А надо было бы мне подумать и самом духе закона, который есть, по идее, "спрощеною системою оподаткування".
Формально, согласно НКУ "До складу доходу єдиного податку-юридичної особи не включаються суми податку на додану вартість;". Ни о каком различии этой формулировки для плательщиков НДС и неплательщиков НДС в процитированной статье НКУ речи нет. Формально, вариант расчета, предложенный в АВК-5 по умолчанию, соответствует Налоговому кодексу.
Эти "суммы" в АВК-5 могут быть определены встроенным расчетом П139-1" (речь идет об НДС в составе закупленных подрядчиком материалов и услуг) и, соответственно, не учтены в параметре П12, заданном как п1.1 при расчете числового значения дохода. Суммами НДС в составе стоимости приобретенных ТМЦ располагает, конечно, и бухгалтерия подрядчика.
Вот только для налоговой инспекции, как оказалось, налогоплательщик, не являющийся плательщиком НДС, вообще не получает (по определению!) компенсации НДС в составе своего дохода. И по этой причине в стоимости его продукции нет никаких "сум податку на додану вартість". И, соответственно, из его расчетного дохода, являющегося базой расчета ЕН, никакой НДС вычитаться не должен.
Если заказчик компенсировал подрядчику НДС в составе оплаченной стоимости ресурсов стройки, то здесь, в отличие от 3-х % налога, это, оказывается, не повод уменьшать соответственно сумму дохода подрядчика, облагаемого единым налогом.
Как же здесь быть пользователю АВК-5, который не является плательщиком Единого налога (здесь видимо Б. Н. ненамеренно ошибся, имея в виду "не является плательщиком НДС") ? Как обеспечить в расчетной сумме ЕН учет фактической стоимости ресурсов, а не уменьшенную их стоимость?
В программе ничего не зашито жестко. Программой, в том числе и составом учитываемых затрат, управляет пользователь.
В данном случае достаточно просто отключать затрату П139-1. Но вот стоимость ресурсов АВК следует при этом изначально задавать в локальных сметах с учетом НДС, имевщих место.
В будущей редакции 2.12, мы, очевидно, вообще исключим расчет П139-1 и будем, во избежание возможных осложнений, рекомендовать неплательщикам НДС задавать в качестве исходной информации фактическую стоимость ресурсов.
Прислано Valentin October 26 2012 23:48
#9
Портал сметчиков
Wanderer написал(а):
Я в отличии от вас ..... я работал и работаю..... не один год.
Прислано Wanderer October 27 2012 11:20
#10
Портал сметчиков
Valentin, знаете как это называется? А пусть форумчане сами определят.
Версия
Valentinа
Valentin написал(а):
Wanderer написал(а):
Я в отличии от вас ..... я работал и работаю..... не один год.
Оригинал:
Wanderer написал(а):
....Я в отличии от вас не "тлумачу", я работал и работаю с ЕН еще с времен 10% налога, и с ППшниками тоже не один год.
Прислано АБорис October 27 2012 12:15
#11
Портал сметчиков
В споре рождается истина.
И хорошо что мы пришли к общему знаменателю.
Ура товарисчи
Прислано Valentin October 27 2012 16:24
#12
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
В споре рождается истина.
И хорошо что мы пришли к общему знаменателю.
Ура товарисчи
Истина -есть или ее - нет.
Ее нужно искать, а не рождать, кому как вздумается.
Прислано Wanderer October 27 2012 18:36
#13
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
АБорис написал(а):
В споре рождается истина.
И хорошо что мы пришли к общему знаменателю.
Ура товарисчи
Истина -есть или ее - нет.
Ее нужно искать, а не рождать, кому как вздумается.
АБорис, Nell и я нашли, а вы?
Прислано Valentin October 28 2012 15:06
#14
Портал сметчиков
АБорис написал(а):
В споре рождается истина.
И хорошо что мы пришли к общему знаменателю.
Ура товарисчи
Valentin написал(а):
АБорис написал(а):
((16+18+0,5)*интерес)/95*100=итоговая сумма КБ2
Ответ правильный, кроме одной ошибки: 2 насоса по 500грн.
т.е.
((16+18+1)*интерес)/95*100=36,842 -итоговая сумма КБ2
Коротко, ясно, всем !!СМЕТЧИКАМ понятно и без поноса.
[url=http://shot.qip.ru/00aeMk-1lA1oWRJG/]
[/url]
Изначально ответ был ясен.
Чтобы всем до кости дошло, нужно было спровоцировать спор.
Жаль, что спорить в нашей деревне говнодавы не научены.
Но лично я "розыгрышем" вполне удовлетворен,
да и "черный список" пополнился кандидатами.
========================================
ПС: тема еще не закрыта... обсуждение вопроса пока не закончено.
..для "массовок" не хватает грамотных и выносливых сметчиков.
Самая мудрая в интернет-общениях на наших форумах за последние 5-6 лет оказалась Mikaella
Ей равных пока нет!!! 
Прислано Wanderer October 28 2012 16:03
#15
Портал сметчиков
Valentin написал(а):
АБорис написал(а):
В споре рождается истина.
И хорошо что мы пришли к общему знаменателю.
Ура товарисчи
Valentin написал(а):
АБорис написал(а):
((16+18+0,5)*интерес)/95*100=итоговая сумма КБ2
Ответ правильный, кроме одной ошибки: 2 насоса по 500грн.
т.е.
((16+18+1)*интерес)/95*100=36,842 -итоговая сумма КБ2
Коротко, ясно, всем !!СМЕТЧИКАМ понятно и без поноса.
[url=http://shot.qip.ru/00aeMk-1lA1oWRJG/]
[/url]
Изначально ответ был ясен.
Чтобы всем до кости дошло, нужно было спровоцировать спор.
Жаль, что спорить в нашей деревне говнодавы не научены.
Но лично я "розыгрышем" вполне удовлетворен,
да и "черный список" пополнился кандидатами.
========================================
ПС: тема еще не закрыта... обсуждение вопроса пока не закончено.
..для "массовок" не хватает грамотных и выносливых сметчиков.
Самая мудрая в интернет-общениях на наших форумах за последние 5-6 лет оказалась Mikaella
Ей равных пока нет!!!
Если не считать, что после этого поста вы несколько раз мнение меняли... А, это была специальная проверка. Вот оно что.
А мы,оказывается,
говнодавы в
вашей деревне. И черный список у вас собственный имеется. Не многовато ли на себя потянули? Посты то ваши на обеих форумах остались, разве что потрете...
Прислано Valentin October 28 2012 17:25
#16
Портал сметчиков
Wanderer написал(а):
Если не считать, что после этого поста вы несколько раз мнение меняли... Не многовато ли на себя потянули?
1. За многие годы тому, кому надо, убедились: мнения своего я никогда не менял. (суслики меняют по несколько раз на день..)
2. Черный список- не мой. Я-пиарщик по заказу фирм-работодателей. Результаты == общее для всех достояние. Вычислить любой НИК-не составляет труда. Могу мастер-класс подарить.
3. На себя много брать нам, честным мирянам, бояться нечего.
Ношу каждого и ее вес определил Господь при рождении..
Живем и здравствуем и не причиняем тем самым вред друг-другу.
=======================
ПС: размазывание по интернету и на наших проффорумах г-на Беркуты и его наперсточническое окружение в течении 5-и лет привело к тому, что в № 10 ЦО прошлого года были узаконены форумные цитаты об услугах генподряда.
Оказывается, в КБ3 такое безобразие вставлять нельзя, т.к. некий В.Н. обозвал это чудо- ОТКАТОМ!!
Стройки "Евро 2012" -обокрали Державу в части ОПР на миллионы!! (компенсация по усредненным Н38,39).
Попытки привлечь единоналожников в "выгодное для них сусло" скоро закончится катастрофой, ибо включать в расчет ЕН % на НДС -с точки зрения "буквы закона" НКУ, математики и экономики (пародия на УГП) -
МАРАЗМ!!!
Держава компенсирует в составе ЕН мыльные пузыри в национальной валюте.
Пенсионеры останутся без Тера-Флю, дети -без подгузников, директора -без памперсов, предприятие нагреет себя на сумму НДС...
========================
Поживем-увидим!!
Тема не имеет сегодня окончательного ответа..
Ее изнасилование, возможно (но не уверен), пока закончено...
Прислано Wanderer October 28 2012 18:08
#17
Портал сметчиков
включать в расчет ЕН % на НДС -с точки зрения "буквы закона" НКУ, математики и экономики (пародия на УГП) - МАРАЗМ!!!
Как раз с точки зрения "буквы закона" ЕН 5% (просьба не путать с 3%) не имеет отношения к НДС. По вашему исключать
чужой НДС из системы налогообложения не маразм и правильно? Тогда как расценить ваш пост где вы с этим соглашаетесь? Вы уж, извините, определяйтесь
((16+18+1)*интерес)/95*100=36,842 -итоговая сумма КБ2
Коротко, ясно, всем !!СМЕТЧИКАМ понятно и без поноса.
или
включать в расчет ЕН % на НДС -с точки зрения "буквы закона" НКУ, математики и экономики (пародия на УГП) - МАРАЗМ!!!
Прислано Valentin October 28 2012 18:21
#18
Портал сметчиков
Правильность видения проблемы я выразил вопреки здравому смыслу и на пользу единщикам.
Я ее готов отстаивать, но я всегда стараюсь сесть на противоположную сторону баррикады... так сон лучше запоминается.
Wanderer написал(а):
Как раз с точки зрения "буквы закона" ЕН 5% (просьба не путать с 3%) не имеет отношения к НДС.
Вы в сотый раз наступаете на одни и те же грабли!!!
ЕН 5% в расчете понятном для вас, обдирает державу и противоречит "букве закона".
В расчет ЕН не включается оплаченный в любом виде НДС!!.
Прения прекращены....
Смысл пережевывать здешние ранее отработанные в постах отходы не имеет смысла.
Прислано Wanderer October 28 2012 21:17
#19
Портал сметчиков
И я не вижу смысла. Вы никак не осознаете что кроме плательщиков НДС есть еще и неплательщики. Пообщайтесь с единщиками, может поймете разницу...
ЕН 5% в расчете понятном для вас, обдирает державу и противоречит "букве закона".
5% налог в полной мере отдается государству. Сколько взяли- столько и отдали.
И еще одно. Единщики 5% практически не работают с заказчиками НДСниками. А для заказчиков не плательщиков НДС все-равно, будет или нет НДС в стоимости материалов
Прислано Valentin October 28 2012 22:13
#20
Портал сметчиков
Wanderer написал(а):
Единщики 5% практически не работают с заказчиками НДСниками...
Наконец-то экономические обоснования сношений ежика с лягушкой разрешены.
Жаль съеденного до сегодня кому-то очень нужного трафика...
