Тема: З\П

Прислано SYB November 28 2012 13:38
#1
Портал сметчиков

Доброго дня!
Підкажіть яка середньомісячна з\п на сьогоднішній день
Наперед вдячний!

Прислано ksilit November 28 2012 13:43
#2
Портал сметчиков

3400 грн. для разряда 3,8

Прислано ElenaL November 28 2012 13:54
#3
Портал сметчиков

Хочу добавить что 3400 это рекомендованная зарплата, а не обязательная для определения стоимости строительства.
А то вчера при общении с одним из Подрядчиков мне было сказано согласно ДБН зарплата 3400. Smile


Прислано ksilit November 28 2012 14:08
#4
Портал сметчиков

тогда добавлю тоже...)
это рекомендованная расчетная ЗП

Прислано Русскополянец November 29 2012 14:06
#5
Портал сметчиков

ElenaL написал(а):
Хочу добавить что 3400 это рекомендованная зарплата, а не обязательная для определения стоимости строительства.
А то вчера при общении с одним из Подрядчиков мне было сказано согласно ДБН зарплата 3400. Smile


Добавлю больше или конкретнее. Показатель рекомендован заказчику для определения показателя зарплаты в ИСД; заказчику и подрядчику для определения показателя зарплаты при составлении договорной цены.
Но ни в коем случае этот показатель не рекомендован экспертизе и им подобным производным. Т.е. решение о принятии того или иного показателя зарплаты принимает Заказчик – это его сфера принятия решения и ответственности. Это я к тому, что сдаете ИСД на экспертизу, сидит тетка и говорит, «А почему у Вас такая большая зарплата- 3400? Мы рекомендуем применить показатель 2900…». Хочется сказать «Какое твое дело, Ваша тупость и наглость» Бывает и так.

Прислано Wanderer November 29 2012 22:02
#6
Портал сметчиков

Добавлю:
ДБН Д.1.1-1.2000 гласит: 3.1.10.2 Сметная заработная плата (основная и дополнительная) указываемая в прямых затратах в локальных сметах, исчисляется отдельно для рабочих-строителей и монтажников, рабочих, занятых на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов, и рабочих, занятых на управлении и обслуживании автотранспортных средств при перевозке грунта и строительного мусора. Расчет сметной заработной платы выполняется на основании нормативно-расчетных трудозатрат и стоимости человеко-часа, соответствующего среднему нормативному разряду работ для звена рабочих-строителей, монтажников и среднему нормативному разряду звена рабочих, заняты на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов.


Прислано ElenaL November 30 2012 09:26
#7
Портал сметчиков

Щодо рівня заробітної плати на 2012 рік при визначенні вартості будівництва

Від 29.12.2011 № 7/15-18443

Центральні органи виконавчої
влади (за списком)
Рада міністрів Автономної Республіки
Крим, обласні, Київська та
Севастопольська міські державні
адміністрації
Будівельні організації (за списком)


На численні звернення учасників будівництва щодо рівня заробітної плати, який передбачається враховувати у 2012 році при визначенні вартості будівництва, що здійснюється із залученням бюджетних коштів або коштів підприємств, установ і організацій державної форми власності, Мінрегіон за погодженням з Мінекономрозвитку повідомляє.

Для визначення вартості будівництва рекомендований рівень середньомісячної заробітної плати з 1 січня 2012 року розрахунково складає 3400 гривень. Зазначений рівень розрахований виходячи з мінімальних рівнів заробітної плати, врахованих при обчисленні показників Державного бюджету України на 2012 рік, Кодексу законів про працю, колективних договорів та галузевих угод між роботодавцями та профспілками, розрахункових даних будівельних організацій. Такий показник відповідає середньому розряду складності робіт у будівництві 3,8 при виконанні робіт у звичайних умовах та враховує основну та додаткову заробітну плату, у тому числі кошти на оплату відпусток, заохочувальні та компенсаційні виплати при роботі в звичайних умовах будівництва.

При виконанні робіт в умовах, що відрізняються від звичайних умов, розмір середньомісячної заробітної плати на стадіях складання інвесторської кошторисної документації та договірної ціни уточнюється на підставі відповідних обґрунтувань виходячи з конкретних умов (виконання робіт у стислі строки, за підвищеної інтенсивності праці, у нічний час, вихідні та святкові дні, технологічна та технічна складність виконання будівельно-монтажних робіт тощо).

Визначений у такий спосіб рівень середньомісячної заробітної плати погоджується замовником і зазначається у договорі підряду та враховується при проведенні взаєморозрахунків за виконані будівельні роботи. Одночасно звертаємо увагу, що відповідно до Закону України «Про оплату праці» підрядна організація самостійно формує фонд оплати праці, дотримуючись норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами та здійснює нарахування і виплату заробітної плати. Кошти, отримані під час розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт за статтею витрат «Заробітна плата», спрямовуються виключно на фонд оплати праці робітників, які виконують будівельні роботи, і є одним з джерел його формування.

Прислано ElenaL November 30 2012 09:31
#8
Портал сметчиков

Однією з умов уточнення розміру заробітної плати можуть також слугувати статистичні дані ( не в коем случае не требование КРУ или ЗАКАЗЧИКА)

prepod а из письма которое я привела выше следует совсем другое зарплата согласовывается заказчиком! И на каждом семинаре расказывают что заказчик принимает решение по зар. плате и что даже бюджетные фирмы платят меньше и это правомерно.


Прислано Wanderer November 30 2012 10:03
#9
Портал сметчиков

ElenaL не вижу противоречий, никто у заказчика его право и не отбирает
Визначений у такий спосіб рівень середньомісячної заробітної плати погоджується замовником

Нигде нет
Рівень середньомісячної заробітної плати визначається замовником


Вы не забывайте, при согласовании зп надо учитывать что она состоит из основной и дополнительной. Иначе все отпуска и компенсационные будете оплачивать из средств предприятия.


Прислано ElenaL November 30 2012 10:16
#10
Портал сметчиков

Где погджується замовником там и визначається хотите Вы это или нет Grin
А не
На сегодняшний день МИНИМАЛЬНЫЙ уровень Заработной Платы составляет 3400 грн./мес.,

и не
Однією з умов уточнення розміру заробітної плати можуть також слугувати статистичні дані ( не в коем случае не требование КРУ или ЗАКАЗЧИКА)

Прислано ElenaL November 30 2012 11:04
#11
Портал сметчиков

prepod это Вы про Ерему. Я только за то что 3400 не является обязательной!
Так, вот если никто не согласится работать по 3400, а как минимум по 3401, что тогда делать будете? Что тогда Вашему начальнику расскажите????
Сейчас столько желающих работать что таких экцесов у меня во всяком случае не было.
Я в апреле 2012 для американских инвесторов смету на цех утилизации ракетного топлива по 3400 выставил. И проиграл тендер, по той причине, что мало ЗП было. А "свои" пацаны из Павлограда по 5500 и выиграли. Стройка Государственная с привлечением иностранного капитала.
А тут интересней Ваша общая стоимость была в итоге ниже или выше? На конечную стоимость не только же зарплата влияет.

Прислано ksilit November 30 2012 11:07
#12
Портал сметчиков

только не ссорьтесь....

Прислано АБорис November 30 2012 11:28
#13
Портал сметчиков

Предлагаю воспользоватся Законами Украины.
Например про бюджет на 2012г. и про оплату з/п.
Из каких следует что минимальная з/п гораздо меньше чем 3400, а в связи с тем что зарплата формируется с доходов предприятия ( и как красиво пропущено всеми в вышеуказаном письме підрядна організація самостійно формує фонд оплати прац є одним з джерел його формування) заказчику глубоко насрать на ваши премии и отпускные.


Прислано ElenaL November 30 2012 11:32
#14
Портал сметчиков

Я в апреле 2012 для американских инвесторов смету на цех утилизации ракетного топлива по 3400 выставил. И проиграл тендер, по той причине, что мало ЗП было. А "свои" пацаны из Павлограда по 5500 и выиграли.

Я могу привести подобный пример У нас проходил тендер организаций шесть дали свои предложения. Это были работы с металом. В итоге у кого дешевле у кого дороже вроде бы все как всегда НО один подрядчик предложил стоимость работ в 2 раза дешевле чем другие. И он также благополучно проиграл этот тендер. И совсем не из-за того что выграли "Свои" Просто по его стоимости поняли что он недопонимает что нужно будет делать и сделать не сможет так как себестоимость работ выше чем его предложение. Может и Вы поэтому тендер проиграли?

Прислано АБорис November 30 2012 13:03
#15
Портал сметчиков

для американских инвесторов смету
в класическом понимании смету? И если да, то как они её проверяли?

Прислано ElenaL November 30 2012 13:24
#16
Портал сметчиков

ПиСи: Я же прямо написал, проиграли, потому-что уровень ЗП мало было (ниже 10 у.е. в час). Америкосы явно дали понять, что за такую ЗП даже БОМЖи не работают.
Прямо не сказали, а дали понять и Вы сами сделали этот вывод.
Побольше бы таких Америкосов которые деньги раздают на право и налево и ни о какой экономии не думают. Прям фантастика когда сам заказчик хочет платить больше чем стоит это на нашем рынке 38

Прислано ElenaL November 30 2012 13:26
#17
Портал сметчиков

в класическом понимании смету? И если да, то как они её проверяли?
А зачем проверять посмотрели зарплату решили что даже бомжи за такие деньги не работают и все Grin

Прислано АБорис November 30 2012 13:43
#18
Портал сметчиков

Теперь понятно. Могу даже пересказать почему зарплата для американцев играет определяющую роль.