Тема: Коэффициенты при реконструкции
Прислано Tanyechka November 04 2013 10:31
#1
Портал сметчиков
Добрый день! Помогите разобраться. Подрядчик настаивает на повышающих коэффициентах 1,15 и 1,25 при реконструкции здания. Причем он делает вентиляционные работы и систему пожаротушения. Относятся ли эти работы к новым конструктивным элементам, для которых предусмотрены повышающие коэффициенты или нет? Вправе ли мы отказать ему в применении данных коэффициентов? Спасибо за помощь. В форуме найти не могу, к сожалению
Прислано Ирина Валерьевна November 04 2013 10:42
#2
Портал сметчиков
Объект называется реконструкция? Вентиляция и пожаротушение входят в состав этого объекта?Если да, то я бы взяла однозначно
Прислано KPSS November 04 2013 11:53
#3
Портал сметчиков
Насколько мне не изменяет память конструктивные элементы здания делятся на несущие и ограждающие. Применяются эти К только к "конструктивным элементам". В ЦО (увы, дату не помню) было пояснение, что данный К не применяется к дверям, окнам, электрике, сантехнике. Т.е. данный К в Вашем случае не применяется. Хоть ЦО и не указ, но мне лично не советовали применять во избежание проблем этот К при реконструкции здания на перегородки гипсокартонные (консультировался и в экспертизе и у доблестных КРУшников)... Правда, сколько людей - столько и мнений.
Прислано Tanyechka November 04 2013 12:04
#5
Портал сметчиков
Вот если бы была сантехника, электрика или отделочные работы, я бы и не сомневалась, что применять коэффициенты не нужно. А тут вентиляционные работы и система пожаротушения. Прямого указания на эти системы нет, но и назвать их конструктивными элементами при реконструкции тоже как-то вряд ли...
Прислано Юличк@ November 04 2013 12:17
#6
Портал сметчиков
ЦО № 7 2010 стр 100:Письмом Госстроя Украины от 15.03.2005 №7/8-177 (Сборник «Ценообразование в строительстве» № 4, апрель 2005, стр.7) разъяснено, что действие пункта 1.1.25 Технической части Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» (ДБН Д.2.2-46-99) о применении усредненных повышающих коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей и нормам времени эксплуатации строительных машин при определении стоимости работ по возведению новых конструктивных элементов в зданиях и сооружениях, подлежащих реконструкции, не распространяется на работы по сооружению новых участков или конструктивных элементов при реконструкции линий электропередачи,
наружных инженерных сетей (водопровод, канализация, теплоснабжение, газопровод), магистральных и промышленных трубопроводов газонефтепродуктов, автомобильных дорог, железных дорог, трамвайных линий, а также сетей (линий) связи, кроме случаев, когда принимается отдельное обоснованное решение заказчиком с проектировщиком исходя из конкретных условий выполнения работ, например, в замкнутом пространстве существующих инженерных сооружений (теплокамеры, трансформаторные подстанции, колодцы, проходные туннели и т.п.).
РЕСН 46:
1.1.25 Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов
в реконструируемых зданиях и со-оружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ре-сурсным элементным сметным нормам (кроме ДБН Д.2.2-46) с применением усредненных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации машин - 1,25.
если ваши системы ВНУТРИ здания, то коэф-ты должны быть
Прислано Юличк@ November 04 2013 12:23
#7
Портал сметчиков
цо 5-2009 Упомянутые коэффициенты применяются без специального обоснования в проекте организации реконструкции, за исключением работ по устройству полов, подвесных потолков, заполнению оконных и дверных проемов, работ по отделке, сантехнических и электромонтажных работ, по которым принимается отдельное обоснованное решение заказчиком вместе с проектировщиком исходя из технического состояния здания (разъяснение по данному вопросу помещено в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 5, май 2003, стр.93 - 94).
Прислано Tanyechka November 04 2013 12:24
#8
Портал сметчиков
Юличк@, но сантехника и электрика тоже внутри здания, но к ним коэффициенты не применяются. По ним принимается отдельное решение совместно с проектировщиком...
Прислано Tanyechka November 04 2013 12:29
#9
Портал сметчиков
Я порсто не особенно вижу разницу между сантехникой и системой пожаротушения в этом смысле
Прислано Юличк@ November 04 2013 12:35
#10
Портал сметчиков
Tanyechka, цо 5-2009 я нашла позже, чем написала предыдущий пост. и к сожалению разъяснения цо разных годов часто противоречат друг другу (((
Прислано Tanyechka November 04 2013 13:52
#11
Портал сметчиков
Ни у кого случайно ЦО 5-2009 нет в электронном виде? Я была бы очень благодарна, если бы отправили в личку (stepanenko@dragon-capital.com)
Прислано oksunka November 04 2013 14:33
#12
Портал сметчиков
Tanyechka написал(а):
Подрядчик настаивает на повышающих коэффициентах 1,15 и 1,25 при реконструкции здания. Причем он делает вентиляционные работы и систему пожаротушения.
Возможно Ваш подрядчик может взять К-т на условия производства работ - Производство строительных работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ 1,2 ИЛИ
Производство строительных работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или предметов, загромождающих помещения (лабораторное оборудование, мебель и т.п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям 1,3