Печать

Прислано smeta-78 July 19 2016 16:25

Дорогие друзья! Привожу текст письма. Надеюсь проблема будет понятна.
А этот пример сметы (который выше в посте) это якобы "выход и видение" казначейства как должна выглядеть договорная цена согласно экспертного высновка.
Підприємство-підрядник, який виграв тендерні торги з робіт по освітленню вулиць знаходиться на спрощеної системі оподаткування за ставкою 5%. Підрядник при підписанні договору підряду, подав на узгодження договірну ціну, яка була розрахована згідно його системи оподаткування на підставі проектно-кошторисної документації, що пройшла державну експертизу, при цьому договірна ціна знаходиться у межах коштів, виділених для підрядника, згідно зведеного кошторисного розрахунку.
При поданні договірної ціни на узгодження до служби фінансового управління Райдержадміністрації Жовтневого р-ну Миколаївської області, спеціалістом управління було внесено зауваження, що складові договірної ціни (будівельні роботи, устаткування та інші витрати) не можуть перебільшувати складові зведеного кошторисного розрахунку, які зазначені у експертному висновку державної експертизи.
Підрядник пояснює, що при складанні договірної ціни згідно спрощеної системі оподаткування за ставкою 5% розмір будівельних робіт більше, тому що ПДВ на матеріали, та машини-механізми вже врахована у складі будівельних робіт, це також стосується і коштів на устаткування, які у договірної ціні зазначені з ПДВ, але при цьому на суму ПДВ зменшуються «інші витрати», що дозволяє договірній ціні бути у межах загальної суми коштів виділених Підряднику. Але експерт фінуправління ці пояснення не приймає і потребує зменшення вартості «будівельних робіт» та «устаткування» до тих які вказані у експертному звіті.
На підставі вищевказаного, просимо Вас дати пояснення , щодо правомірності вимог спеціаліста фінансового управління, та чи може підрядник при складанні договірної ціни змінювати складові зведеного кошторисного розрахунку, що вказані у експертному висновку, залишаючись при цьому у рамках тих коштів, які для нього передбачені.

Прислано tatien July 20 2016 16:49

Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):

ksilit написал(а):
пусть решает руководство., а не сметчик

Нет очень простой и не компетентный ответ.

Проблемы такого характера не только у меня, и если вы поможете в этом вопросе то выручите много хороших людей

Вы немножко не правы ...эта проблема не только у Вас,это прежде всего проблема того, что в казначействе сидят люди,которые только сверяют цифры,а что дальше ,их не бахает ничего.То есть графа 2 должна быть до копейки и хоть бейся Ап стену,у них циркуляр и методичка.Объяснять работникам казначейства и доказывать,что стройка это не только цифра,но и оборудование,материал,технология,не сметчик должен,а на уровне Миннрегиона решаться-пусть Минргегон разработает свою методичку и согласует ее с казначейством,что казначейскому можно проверять,а что нельзя.ИМхо.

Прислано smeta-78 July 20 2016 17:00

#10

Портал сметчиков

tatien написал(а):

smeta-78 написал(а):

ksilit написал(а):
пусть решает руководство., а не сметчик

Нет очень простой и не компетентный ответ.

Проблемы такого характера не только у меня, и если вы поможете в этом вопросе то выручите много хороших людей

Понимаете меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е. выводить отдельно НДС на НЕКОТОРЫЕ материалы (не забываем про 5%) но ведь это бред я не НДСник. У меня вообще аббревиатура НДС не должна фигурировать в ДЦ. Как быть?

Прислано Valentin July 20 2016 17:21

#12

Портал сметчиков

smeta-78 написал(а):
Не может быть чтобы никто из сметчиков не решил эту проблему!!!! Ведь если идти на поводу у казны то теряются деньги по ССР, а я не поверю никогда, что с этим кто-то смирился!!!!!

И не возмущайтесь и не кричите.
Все прекрасно видят и понимают, что ситуация против всех Законов и Кодексов....
Только Вы столкнулись с этим вживую сегодня, кто-то сталкивается каждый день, а кто-то сидя на диване, одев на голову кастрюлю, с пеной у рта будет доказывать, что все мы движемся в правильном направлении..

НЕ РАБОТАЮТ СЕГОДНЯ ЗАКОНЫ СПРАВЕДЛИВОСТИ!!

В строительстве -что дешевле, то и правильно..

Радуйтесь! Пэрэмога..

Прислано smeta-78 July 21 2016 09:00

#13

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

НЕ РАБОТАЮТ СЕГОДНЯ ЗАКОНЫ СПРАВЕДЛИВОСТИ!!

В строительстве -что дешевле, то и правильно..

Радуйтесь! Пэрэмога..

Вот я и хочу выяснить, как выходят из ситуации те люди, которые сталкиваются с этим каждый день. Пожалуйста СМЕТЧИКИ дайте ответ. Остальным охочим просто поболтать просьба не беспокоить пожалуйста, не нужно этих праздных разговоров о справедливости.

Прислано smeta-78 July 21 2016 09:39

#15

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

Пожалуйста СМЕТЧИКИ дайте ответ

Единщики в таком случае занижают цены на свои услуги, чтобы быть на рынке конкурентными. Никто не будет необоснованно переплачивать даже копейку, независимо от вида финансирования объекта.
Это - не прихоть казначейства, а законы рынка.

Если единщик занизит цены то произойдет "недобор" денег по объекту. Т.е. получится НЕДОБОР выделенных бюджетных средств, никто на это не пойдет т.к. нельзя не добирать, нужно забирать все.

Хорошо, тогда подскажите в каком ценообразовании написано, что при составлении сметы единщик включает НДС в стоимость работ и услуг. Хочу тыкнуть в казну и доказать что СМР полюбому будут выше на величину НДС. (помню что в 2004г. но не помню номер сборника)

Прислано Valentin July 21 2016 10:40

#17

Портал сметчиков

меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е.

1. Нужно создать 2 документа ДЦ. Один с НДС, другой - с 5%
2. Сравнить итоговые суммы. Сумма с 5% не должна превышать ДЦ с НДС.
3. Представить эти документы инспектору и мягко так пояснить, что гибридные ДЦ не могут быть официальными документами, т.к. содержать 2 налога. Пусть сравнивает законные ДЦ, а если что не так -официально и аргументировано со ссылками на нормативные документы пишет свои вымоги.

Прислано smeta-78 July 21 2016 10:53

#18

Портал сметчиков

Valentin написал(а):
Единщик не может включать НДС ни на что.
Инвестор проводит анализ выгодности единщика.
Если общая сумма ССР с НДС будет меньше предложенной единщиком -тогда от винта.
Посмотрите здесь на форуме, как Ольга2014 тщательно сравнивает общую ССР с единщиком, даже просит такое сравнение ввести в АВК5.

Ну как это не может? В смете стоимость (чего-либо) 100грн без НДС, а единщик ставит 120грн с НДС тем самым увеличивая СМР и еще 5% в конце.

Прислано smeta-78 July 21 2016 10:56

#19

Портал сметчиков

Valentin написал(а):

меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е.

Договорная не превышает, НО превышают составные договорной т.е. СМР и стоимость оборудования, и казна ни в какую. Они смотрят не на общую стоимость, а на СМР в экспертном высновке!