Тема: Заготівельно-складські витрати на асфальтобетонну суміш
Прислано Yulyauabs September 05 2019 15:51
#1
Портал сметчиков
Доброго дня! Допоможіть, будь ласка! При наданні договірної ціни, підрядник вказує на асфальтобетонну суміш заготівельно-складські витрати. Чи правомірна його дія? Адже, асфальтобетонна суміш використовується відразу після "приготування" і просто не зберігається на складах. Дякую!
Прислано ksilit September 05 2019 17:35
#2
Портал сметчиков
Госстрой Украины письмом от 02.12.2004 № 7/8-1555 (помещено в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 12, декабрь 2004, стр.20) разъяснил, что предусмотренные в инвесторской сметной документации средства на заготовительно-складские расходы предназначены на содержание заготовительных служб (конторы и отделы снабжения, управления производственно-технологической комплектации строительно-монтажных организаций) и материальных базовых складов, а также для компенсации расходов, связанных с трудно устранимыми потерями и порчей материалов при их транспортировке и хранении на складах.
Указанным письмом также разъяснено, что если на стадии проведения взаиморасчетов в соответствии с условиями договора средства на покрытие заготовительно-складских расходов определяются по процентным показателям, рекомендованным Госстроем, базой для их исчисления является соответствующая стоимость материальных ресурсов, необходимых для выполнения строительно-монтажных работ на объекте строительства,
в том числе и тех материальных ресурсов, которые не хранятся на складах (раствор, бетон, асфальтобетон, щебень и т.п.).
Прислано Yulyauabs September 06 2019 10:04
#3
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
Госстрой Украины письмом от 02.12.2004 № 7/8-1555 (помещено в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 12, декабрь 2004, стр.20) разъяснил, что предусмотренные в инвесторской сметной документации средства на заготовительно-складские расходы предназначены на содержание заготовительных служб (конторы и отделы снабжения, управления производственно-технологической комплектации строительно-монтажных организаций) и материальных базовых складов, а также для компенсации расходов, связанных с трудно устранимыми потерями и порчей материалов при их транспортировке и хранении на складах.
Указанным письмом также разъяснено, что если на стадии проведения взаиморасчетов в соответствии с условиями договора средства на покрытие заготовительно-складских расходов определяются по процентным показателям, рекомендованным Госстроем, базой для их исчисления является соответствующая стоимость материальных ресурсов, необходимых для выполнения строительно-монтажных работ на объекте строительства, в том числе и тех материальных ресурсов, которые не хранятся на складах (раствор, бетон, асфальтобетон, щебень и т.п.).
Але ж лист посилається на ДБН. ДБН вже не діє, замість нього є ДСТУ. ДСТУ це вже інший документ з іншим змістом. По ньому ніякого розясненння не зустрічала..
Прислано denoksa September 06 2019 10:31
#4
Портал сметчиков
так откройте ДСТУ-2 п.4.4.2.4 и прочтите
Прислано Yulyauabs September 06 2019 10:52
#5
Портал сметчиков
denoksa написал(а):
так откройте ДСТУ-2 п.4.4.2.4 и прочтите
Прочитала. все одно не розумію. У підрядника все в оренді. Асфальтобетонну суміш для надання послуг купляє у посередника (завода не має , і завод не в оренді). Не розумію в даному випадку застосування заготівельно-складських. Поясніть, будь ласка
Прислано denoksa September 06 2019 11:00
#6
Портал сметчиков
Yulyauabs написал(а):
denoksa написал(а):
так откройте ДСТУ-2 п.4.4.2.4 и прочтите
Прочитала. все одно не розумію. У підрядника все в оренді. Асфальтобетонну суміш для надання послуг купляє у посередника (завода не має , і завод не в оренді). Не розумію в даному випадку застосування заготівельно-складських. Поясніть, будь ласка
В состав заготовительно-складских расходов по материалам входят затраты на содержание материальных складов и кладовых, охрану материалов, оплату сборов за извещение о прибытии и за взвешивание грузов, потери от недостач материалов в пути и на складах в пределах установленных норм естественной убыли, а также затраты по содержанию агентов-экспедиторов, занятых заготовлением материальных ценностей, персонала конторы материально-технического снабжения или управления производственно-технологической комплектации.
Прислано Yulyauabs September 06 2019 11:18
#7
Портал сметчиков
denoksa написал(а):
Yulyauabs написал(а):
denoksa написал(а):
так откройте ДСТУ-2 п.4.4.2.4 и прочтите
Прочитала. все одно не розумію. У підрядника все в оренді. Асфальтобетонну суміш для надання послуг купляє у посередника (завода не має , і завод не в оренді). Не розумію в даному випадку застосування заготівельно-складських. Поясніть, будь ласка
В состав заготовительно-складских расходов по материалам входят затраты на содержание материальных складов и кладовых, охрану материалов, оплату сборов за извещение о прибытии и за взвешивание грузов, потери от недостач материалов в пути и на складах в пределах установленных норм естественной убыли, а также затраты по содержанию агентов-экспедиторов, занятых заготовлением материальных ценностей, персонала конторы материально-технического снабжения или управления производственно-технологической комплектации.
Дякую! Я так розумію-підрядник правомірно їх застосовує. Я ніколи не стикалася з цим. Замовники постійно твердили, що ЗГС на асфальт не застосовуються і край
Прислано ksilit September 06 2019 11:22
#8
Портал сметчиков
другими словами, если убрать ЗГС, то это оставить без зарплаты отдел снабжения
Прислано Yulyauabs September 09 2019 16:33
#9
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
другими словами, если убрать ЗГС, то это оставить без зарплаты отдел снабжения
А якщо на підприєстві немає відділу постачання? Є тільки директор, бухгалтер, інженер, та 7 робітників дорожніх. як тоді? І постачанням займається директор. як тоді?
Прислано ksilit September 09 2019 16:59
#10
Портал сметчиков
в договоре пропишите и лишайте себя доп.денег + платите за "усушку-утруску" при доставке и т.д.
Прислано Yulyauabs September 11 2019 09:21
#11
Портал сметчиков
ksilit написал(а):
в договоре пропишите и лишайте себя доп.денег + платите за "усушку-утруску" при доставке и т.д.
В договорі Підрядника немає ніякого посилання на ЗСВ. В штаті, згідно наданих документів, немає менеджерів постачання. Ці обовязки виконує дтректор. Директор працює згідно штатного розпису. Для того, щоб довести списання ЗСВ їх потрібно обліковувати. Утруску довести не можливо. Так як машини з асфальтом зважуються ж під час погрузки. Можливо, що і замовник їх переважує, але не на самому ж обєкті...
Прислано тестирование September 11 2019 10:19
#12
Портал сметчиков
[b]Yulyauabs написал(а):
В договорі Підрядника немає ніякого посилання на ЗСВ. В штаті, згідно наданих документів, немає менеджерів постачання. Ці обовязки виконує дтректор. Директор працює згідно штатного розпису.
Тобто, на Вашу думку, відсутність на підприємстві підрядника штатного працівника, який займається лише питаннями постачання - беззаперечний аргумент для відмови компенсувати підряднику витрати, пов'язані з придбанням та доставкою матеріалів до міста укладання? Якщо замовник доручив підряднику забезпечення будівництва матеріалами і підрядник виконав цю роботу без зриву графіка виконання робіт, при цьому у замовника немає претензій до кількості, якості та ціни матеріалів, то у яка різниця ким це було організовано!
Прислано Yulyauabs September 11 2019 10:27
#13
Портал сметчиков
тестирование написал(а):
[b]Yulyauabs написал(а):
В договорі Підрядника немає ніякого посилання на ЗСВ. В штаті, згідно наданих документів, немає менеджерів постачання. Ці обовязки виконує дтректор. Директор працює згідно штатного розпису.
Тобто, на Вашу думку, відсутність на підприємстві підрядника штатного працівника, який займається лише питаннями постачання - беззаперечний аргумент для відмови компенсувати підряднику витрати, пов'язані з придбанням та доставкою матеріалів до міста укладання? Якщо замовник доручив підряднику забезпечення будівництва матеріалами і підрядник виконав цю роботу без зриву графіка виконання робіт, при цьому у замовника немає претензій до кількості, якості та ціни матеріалів, то у яка різниця ким це було організовано!
Якщо Замовник працює з держ.бюджетом, то має бути документ. який підтверджує, куди саме пішли ці кошти. З матеріалами, які зберігаються, то зрозуміло. а з сировиною, яку купили і відразу ж використали, то не розумію і край.
Прислано тестирование September 11 2019 10:40
#14
Портал сметчиков
[b]
Якщо Замовник працює з держ.бюджетом, то має бути документ. який підтверджує, куди саме пішли ці кошти. З матеріалами, які зберігаються, то зрозуміло. а з сировиною, яку купили і відразу ж використали, то не розумію і край.
Ну "край, так край". Ви спитали, Вам відповіли. Щоб зрозуміти, спробуйте наступного разу самостійно спланувати та забезпечити будівництво чи то матеріалами, чи то сировиною.