| После проведения работ случилась авария | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 11:19 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | Сложилась такая ситуация. В пятиэтажном доме провели реконструкцию  водопроводной и канализационной системы. Работы выполнены, депутатом подписаны, заказчиком оплачены. Через некоторое время в одной из квартир случается авария - затопление канализационными стоками. Работниками коммунального предприятия было осмотрено канализационная система и выявлено, что она была забита всяким мусором, газетами. Акт составлен. Доказать кто виновен не возможно. Пострадавший утверждает, что канализационная система неисправна (монтаж труб канализации неправильный) и подает иск в суд. Но ведь до этого система была исправна, она же не рассчитана для того, что бы бросать туда всякий мусор.
 Подскажите чем чревато все то, а именно то, что смета оплачена
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано November 16 2010 11:31 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Если сделоно согласно проэкта, ничего не будет. Суд может провести "будівельно-технічну" экспертизу.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано November 16 2010 11:52 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | starlight написал(а):Подскажите чем чревато все то, а именно то, что смета оплачена
 На шлагбауме пишут: "Нормальное положение - открыт", на смете (акте КБ-2) можно писать: "Нормальное положение - оплачен(а)".
 Смета на то и составляется, чтобы по ней платить.
 То, что утверждает потерпевший требует доказательств.
 Если при ремонте канализации заказчиком осуществлялся технический надзор, подрядчиком велся журнал производства работ и составлялись акты освидетельствования скрытых работ, - подрядчик может спать спокойно.
 Даже если этого не было: заказчик работы ПРИНЯЛ, а значит засвидетельствовал, что они выполнены в соответствии с требованиями ДБН. Тем самым возложил на себя ответственность за принятое решение.
 
 На последок СОВЕТ жильцам многоэтажных домов: если вы боитесь, что затопят вас или боитесь сами кого-то затопить, НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ канализацией ВООБЩЕ, если не умеете пользоваться КАК НАДО.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано November 16 2010 12:02 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | Вы при сдаче работ составляли акты испытания канализации (пролив и т.д.)? Где доказательство, что газета оказалась в системе по вашей вине, а не вине жильцов(надо было посмотреть дату газеты,.. целая она или "характерными" кусочками  ). И почему пострадавший "некоторое время" молчал о неправильном монтаже и неисправности системы. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано November 16 2010 12:11 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | ...И если газета "характерными кусочками", то можно провести экспертизу мазков на этой газете и выявить: кто же ее использовал и спустил в унитаз?, предварительно взяв анализ у всех жильцов (и их родственников и знакомых) по стояку выше затора, у всех строителей, работавших на стройке и у всех представителей заказчика, имевших доступ к объекту.  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Викторинка | Опубліковано November 16 2010 13:23 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 1045
 Зареєстровано: 25.02.10
 
 
 | АВК,доброго дня . До сліз   розсміялась від вашого коментаряп.5  . starlight ,   у вас є договір і здача мережі в експлуатацію, а значить і повинна бути здана відповідна до нормативів виконавчаі схеми, акти, тощо.    Ст884 цивільного кодексу  гарантія якості....частково регламентує цю ситуацію.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 14:24 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | АВК  Акт о прочистке канализационной трубы был подписан жителями квартир. А оценку поврежденного имущества(в следствии неисправности канализационной системы), кстати проводила жительница этого дома, бывший депутат, которая и подписывала дефектные акты на реконструкцию. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано November 16 2010 14:58 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | вот тут по моему странно. Что женщина - жительница+бывш депутат проводит оценкуи подписывает акт. Она имеет отношение к ЖЭКу, или там ОСМД? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 15:06 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | Она имеет отношение к ЖЭКу, или там ОСМД? Нет - она  директор малого предприятия, которое осуществляет оценку вот таких вот ситуаций.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано November 16 2010 15:48 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | ... но т.к. она живет в этом доме, она может быть заитерисованной стороной. Логично? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 15:50 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | Дефектный акт она подписывала, когда была депутатом. А оценку имущества  проводила уже  как директор МП
  И, кстати.  сметный расчёт на восстановительные работы залитой квартиры составлен без указания каких-либо расценок или нормативных документов. Так можно и в екселе набрать. Они наверное, какими-то калькуляциями пользуются
  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 15:54 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | .. но т.к. она живет в этом доме, она может быть заитерисованной стороной. Логично? Заинтересованной в чем?
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано November 16 2010 15:55 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | просто нет наверно у МП сметных программ и нормативов, а исходили они, скорей всего, из "шабашных расценок. сопоставте стоимость работ по смете и по нормативам. А так можно не только в екселе, но и на коленке "от ноги" написать скока хош | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано November 16 2010 15:59 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | starlight написал(а):
.. но т.к. она живет в этом доме, она может быть заитерисованной стороной. Логично? 
Заинтересованной в чем? 
 ...в удешевлении/удорожании работ например. Да Бог их знает, этих депутатов (тем более бывших) чем они интерисуются. Всегда звучит "оценка независимых экспертов", т.е. не завязаных ни с одной, ни с другой стороной
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано November 16 2010 16:11 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | Ребята, расследование - не наша компетенция. Органы проведут его, а суд вынесет решение. Но чтобы смягчить падение на гранит правосудия, надо подстелить соломки. А соломка это: подписанный акт и документы, перечисленные выше.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 16:18 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 | Сопоставила с программой - на 1500 грн по программе меньше, как не удивительно  (И ко всему брала их стоимость материалов) | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| starlight | Опубліковано November 16 2010 16:26 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 50
 Зареєстровано: 21.09.10
 
 
 |  А соломка это: подписанный акт и документы, перечисленные выше. Будем надеяться, что суд  примет правильное решения, в котором подрядчик не пострадает
  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |