| Сплошная шпатлевка за 2 раза | 
| Choсolate | Опубліковано January 12 2011 13:26 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | сплошная шпатлевка за 2 раза - это Р11-60-2 "Шпатлевание потолков шпатлевкой" с коэфф. = 2 ?? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано January 12 2011 14:06 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Р11-60-2 коректируйте Р11-60-4. Если стильно надо то Р12-44-6. А к=2 нельзя. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 12 2011 16:12 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Если по ГК- то Р11-60-4 с Кмат=0,5 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ElenaL | Опубліковано January 12 2011 16:22 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 706
 Зареєстровано: 12.08.10
 
 
 | Не поняла Wanderer, зачем к=0,5? Р11-60-2 и Р11-60-4 в самый раз, ну а если заказчик не пропустит то Р11-60-2 только забивайте двойной расход шпатлевки так и на бюджете проходит.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 12 2011 16:32 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Обычно по ГК бюджет режет расход  шпаклевки на второй слой, потому и Кмат=0,5. Ровная поверхность, швы заделанные.... По крайней мере у меня экспертиза не пропускала полный расход никогда | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано January 12 2011 17:09 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | еще какая шпатлевка, в р11-60-1 расход 1,2кг/м2, ето вроде на 1 раз. например церезит СТ29 - 1,8 кг/м2 на 1мм слоя, если еще к=0,5?  . Да и в расценках все на один слой, а потом добавки по..-3,..-4.. Wanderer, по-моему с Кмат=0,5 Вас сильно срезали
  В р1160-1 учтена и грунтовка, а в р11-60-3 ее нет Змінено: Юличк@, January 12 2011 17:18
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 12 2011 17:21 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Юличк@ я имею в виду 2 слой 
 Wanderer написал(а):Если по ГК- то Р11-60-4 с Кмат=0,5
 По штукатурке Р11-60-2 и Р11-60-4 с Ктз=2 Кмат=2
 по ГКЛ Р11-60-2 и Р11-60-4 с Кмат=0,5
 Поверьте, и в норму расхода уложитесь, и проблем не будет при проверках
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано January 12 2011 18:14 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Ктз=2 проблем не будет?  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 12 2011 18:29 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Если  штукатурка старая- в 90% проскакивает без проблем. С новой не всегда удается пропихнуть  но иногда удается | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано January 12 2011 18:58 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Р11-60-2 составлена в соотношении 1мм/1м2, при последующем уваличении добавляется нормой Р11-60-4, грубо говоря это шпаклёвка старт. В водоэмульсионной покраске не учтено третее шпаклевание, в связи с чем его можно брать при качественной работе. Но К-2 к трудозатратам всех расценок, это чистое воровство.  Насчёт старой штукатурки, Вы хотите сказать что ремонт и перетирку не берёте? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 12 2011 19:17 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | АБорис я видимо немного непонятно написал, к=2 как раз только к норме Р11-60-4. Т.е. более расширенно: Р11-60-2- грунтовка и первая шпаклевка черновая, но в материале ставлю чистовую шпаклевку сатен-гипс или акрил-путц
 Р11-60-4 с Ктз=2 Кмат=2, ставлю в материалах черновую изо-гипс
 покраска естественно простая. Получается полный набор работ- две черновые перетяжки, одна чистовая,покраска. По сути  для нормального качества всегда так и делается. Бюджет пропускал даже после размывки побелочного слоя(написал перетирки, но это не правильно- перетирка это нанесение жидкого раствора с последующей перетиркой, зачем это делать под шпаклевку), у экспертизы вопросов тоже не было.
 Змінено: Wanderer, January 12 2011 19:35
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Юличк@ | Опубліковано January 13 2011 10:25 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 839
 Зареєстровано: 27.12.07
 
 
 | Р11-60-2  -  очистка+грунтовка+первая шпаклевка (старт) Р11-60-4 - вторая шпаклевка; если применить Кмат=2 и Ктз=2, то подразумевая второй и третий слои, выглядит как завышение ТЗ и мАТ в 2раза на 1мм. Тогда корректнее поставить К=2 к объему работ
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано January 13 2011 11:53 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Р11-60-3,4"Додавати на кожний 1 мм змінення" эти расценки не последующий слой, а изменение толщины стартовой шпаклёвки. К финишной шпаклёвке 60 раздел неимеет ничего общего! Для финиша есть третее шпаклевание. А коэфициент к общему объёму в 3,4 расценках ставится для увеличения толщины: в количестве ставят аналогично расценок 1,2 и коэфициентом коректируют Н1= общяя толщина старта - 1  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано January 13 2011 14:08 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Так это...Н1= коэфіцієнт до витрат усіх ресурсів,  в том числе трудозатрат и материалов  .  А нанести за первый раз толщину более 1 мм нормальным ровным слоем- проблематично, хотите нормально подготовить поверхность под покраску- шпаклюете первый раз черновой, выравнивая все  возможные мелкие ямы, раковины и т.д в результате будете иметь "примазанную" поверхность сплошь в  зубцах-лестничках от оставшегося  на стенах и потолках песка, наплывами, раковинами на  ямах По высыханию зачищаете наплывы и неровности, счищается шпателем  оказавшийся на поверхности песок и шпаклюется второй раз. Причем теперь  высохшая шпаклевка "пьет" воду из новой порции, и новую шпаклевку тяжелее нанести и она   ложится более толстым слоем, но зато намного ровней. Вот когда основа стала  более-менее ровной- теперь можно пройтись и чистовой шпаклевкой. 
 Для финиша есть третее шпаклевание Третье шпаклевание для высококачественной покраски точно зарубают.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |