|
Машины и механизмы
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 10:27
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
Будь-ласка підскажіть.
Фирма делает покрития з щебня для комунальников (УКС).
В расценке Р 18-25-1 указано катки 8 тн. и 13 тн.
По факту работают Немецкие з вибро.
Я хочу заменить дешевые (у которых много моточасов) на дорогие с уменшением моточасов ( для того, чтобы стоимость была не больше, чем по смете то есть робота за те же деньги ).
КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО СДЕЛАТЬ ???? ОЧЕНЬ СРОЧНО НУЖНО 
ЧЕМ ОБОСНОВАТЬ ( укс категорично против, но у меня выходит, что объекты делаются за 3-5 дней, а для выроботки моточасов 10-15)
Изменил(а) ksilit, June 03 2011 18:00 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано June 03 2011 10:29
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
ДБН разрешено менять механизмы, но стоимость не должна привышать нормативную и должно быть экономическое обоснование |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 10:30
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
А по точней где конкретно ПОЖАЛУСТА   |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано June 03 2011 10:43
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
kolokol_ik здесь
[spoiler]
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ
НОРМЫ УКРАИНЫ
Правила
определения стоимости строительства
ДБН Д.1.1-1-2000
3.2.7.7 При расчетах стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, если вследствие объективных причин (усложненные условия выполнения работ из-за ограниченности территории строительной площадки, невозможности размещения подъемных механизмов, отсутствия у подрядчика машин и механизмов, предусмотрен-ных нор¬мами, и т.п.) строительные (ремонтно-строительные) работы планируется вы-полнять без применения машин и механизмов как для внутрипостроечной транспорти-ровки материальных ресурсов (горизонтальной и вертикальной), так и для выполнения работ, или с применением имеющихся в подрядной организации не предусмотренных нормами машин и механизмов, стоимость таких работ определяется с учетом изме-ненных условий выполнения работ с соответствующими техническими (в проекте про-изводства работ) и экономическими обоснованиями.
В экономическом обосновании производится сопоставление стоимости эксплуата-ции машин и механизмов, предусмотренных ресурсными элементными сметными нор-мами для внутрипостроечной транспортировки материальных ресурсов и механизации технологических процессов, рассчитанной на основании нормативного времени работы и стоимости машино-часа этих машин, сложившейся в регионе, или (при их отсутствии) по усредненным данным Госстроя, с соответствующей стоимостью указанных работ, которые планируется выполнять с применением ручного труда или имеющихся в под-рядной организации машин и механизмов. Расчетами, проведенными для указанного сопоставления, учитываются также общепроизводственные расходы.
В случае, если обоснованные затраты подрядчика, вызванные изменением усло-вий выполнения работ, превышают соответствующую нормативно-расчетную стои-мость работ, подрядчик может вносить предложения о разработке и утверждении ин-дивидуальных ресурсных элементных сметных норм в составе проекту.[/spoiler] |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 10:44
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
Пожулуста по точней я в ДБН Д.1.1-1-2000 не могу найти или ето не там |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 10:49
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
Дуже ДЯКУЮ
Але ще питання якщо я буду робити заміну то її потрібно проводити в проекті (кошторисі) чи це обумовлювати в договірній ціні |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано June 03 2011 10:50
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
П 3.2.7.7 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано June 03 2011 10:53
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Если расчетная стоимость работ с использованием ваших механизмов(по экономическому обоснованию) не превышает нормативно-расчетную стоимость работ с использованием нормативных механизмов, замена согласовывается заказчиком в составе договорной цены |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 10:53
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
Дуже ДЯКУЮ
Але ще питання якщо я буду робити заміну то її потрібно проводити в проекті (кошторисі) чи це обумовлювати в договірній ціні |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано June 03 2011 10:55
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Смета- неотъемлемая часть договорной цены |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kolokol_ik |
Опубликовано June 03 2011 11:05
|
ученик
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 12.04.11
|
Ще одне питання
Ми використовуємо віброкотки, шеф каже що при роботі вібро ущільнення проводится в 2,5-3 рази бистріше, але де він таке взяв (офіційно) не знає
не підскажете чим можна скористатися. Проблема в тому що КРУ може сказати що щебінь був недоущільнений |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано June 03 2011 11:11
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Ищите технические характеристики на виброкатки |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Бу-бу-бу |
Опубликовано November 01 2011 12:12
|
сметчик
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.10
|
Бюджетный объект,капитальный ремонт, при подписании договорной цены в расценках были предусмотрены автомобили грузоподъемностью до 3 т.
При сдаче актов Кб -2в, в ведомости ресурсов есть автомобили.На все использование маш-час есть путевые листы. КРУ просит снять использования автомобилей потому что для внутри площадочного транспортирования не было предусмотренный приобъектный склад. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано November 01 2011 13:38
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Бу-бу-бу скорее всего путевые листы у Вас на те автомобили которые осуществляли доставку материалов. А это предусматривается в стоимости материала. Чего именно был кап. ремонт? Машины в расценках предусмотрены как внутрипостроечный транспорт.
Но согласно ДБН есть так же то что машины можно менять на ручной труд если сумма не привышает ст-ти машин.
А в ЦО было разъеснение: В случаях, когда в соответствии с проектом организации строительства приобъектные склады и площадки для складирования материалов, изделий и конструкций расположены в непосредственной близости от объектов строительства и нет необходимости во внутрипостроечном транспортировании материальных ресурсов автомобильным транспортом, в расчетах единичной стоимости видов работ предусмотренная нормами работа бортовых автомобилей не учитывается.
То исходите из того что именно вы ремонтировали и попытайтесь это обосновать ручным трудом. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано November 01 2011 13:39
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
монтаж шел с колес или в ПОС принимался:
- для материалов хранения под открытым небом - площадка, используемая для их размещения на территории строительства объекта (здания, сооружения);
- для других материалов - склад (место складирования) их для данного объекта (здания, сооружения). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Бу-бу-бу |
Опубликовано November 01 2011 16:43
|
сметчик
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.10
|
ElenaL Капитальный ремонт школы.
Расценки:Р6-10-3 Установка оконных блоков и Р20-6-1 Установка лесов.
ПОС не разрабатывался,просто сметная документация |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано November 01 2011 16:46
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Значит монтаж с колес, автомобили заставят убрать. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубликовано November 01 2011 16:51
|
опытный сметчик
Сообщений: 706
Зарегистрирован: 12.08.10
|
Да Бу-бу-бу нужно снимать |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| syhinW |
Опубликовано November 07 2011 14:23
|
сметчик
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 07.05.09
|
Подскажите в такой ситуации. Мы проектная организация и делаем сметную документацию на рекультивацию земель. Делае как по ДБН :все механизмы и зарплату мы не меняем так как финансирование будет бюджетное. Заказчик хочет чтобы поменяли механизмы на другие, зарплату на 2000 грн. В инвесторской смете это делать можно? Если можно, то замену механизмов нужно оформлять согласно письма заказчика или как? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| iraira |
Опубликовано November 07 2011 14:41
|
сметчик
Сообщений: 272
Зарегистрирован: 23.05.11
|
ДБН Д.1.1-1-2000 "Настоящие строительные нормы устанавливают основные прави¬ла определения стоимости нового строительства, расширения, рекон¬струкции и технического переоснащения предприятий, зданий и соору¬жений, ремонта жилья, объектов социальной сферы и коммунального назначения и благоустройства, а также реставрации памятников архи¬тектуры и градостроительства** и носят обязательный характер при определении стоимости строек (объектов), строительство которых осуще¬ствляется с привлечением бюджетных средств или средств предприя¬тий, учреждений и организаций государственной собственности." , а стакими изменениями, которые Вам предлагают, Вы экспертизу не пройдете. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
