|
Правильность оформления сметной документации?
|
| kristian |
Опубліковано May 27 2008 07:10
|
ученик
Повідомлень: 19
Зареєстровано: 20.11.06
|
Правильность оформления сметной документации?
В последнее время столкнулся с таким явлением как повсеместное увлечение СМР непрофессионалами.
Вопрос в принципе заключается в следующем:
«Право подписи на комплекте сметной документации?».
Собственно по сметчику -вопросов нет, -вопрос в подписи в договорной цене.
Кто полномочен подписывать из руководителей данный документ и имеет ли значение для данной подписи на договорной цене – право подписи в банке, т.е.- право подписи ПЕРВЫХ руководителей?
Тот же вопрос и относительно акта выполненных работ №КБ-2в и справки №КБ-3?
При проверке выясняю, что «хозяин» имея доступ к бюджетным делам и фактически является вторым лицом в предприятии – имеет первое лицо -т.н. директора, который не имеет права подписи банковских документов -нет подписи в карточке подписей банка.
Договор подписывает данный директор , смету следующий человек – например гл.инженер и форму 2 также .
Объясняю, что необходимо к бюджету серьезней относится и ставить подписи ПЕРВЫХ руководителей, имеющих соответствующие полномочия , в том числе и в банке, -ведь данная документация является финансовым документом.
Может быть я в чем-то не прав? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ТНБ |
Опубліковано May 27 2008 16:14
|
ученик
Повідомлень: 22
Зареєстровано: 17.04.08
|
У нас на предприятии договорную цену подписывают первые лица, а до этого визируют нижестящие лица, как бы подтверждая правильность составления этого документа. а вот сметы подписывает или утвелждает второе лицо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kristian |
Опубліковано May 27 2008 17:29
|
ученик
Повідомлень: 19
Зареєстровано: 20.11.06
|
Вопрос не стоит о подписи в правильности применения расчетов- это обязанность сметчика и гл.инж.завизировать правильность и соответствие.
Вопрос именно в подписании договорной цены ,договора -это могут быть первый или второй руководитель,но обязательно с правом банковской подписи - В МОЕМ варианте подписывают именно люди ,которые не имеют дэюре права подписи на банковских документах и не имеют копии подписей в банке.
Видимо в Вашем варианте второе лицо также имеет банковскую подпись? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| jaky |
Опубліковано May 28 2008 08:16
|
сметчик
Повідомлень: 81
Зареєстровано: 26.03.08
|
Конечно на договорной цене, актах КБ-3 и КБ-2 должны подписываться руководители хоть первые хоть вторые, но КОНЕЧНО с правом банковской подписи, ведь по этим документам и осуществляется оплата |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| kristian |
Опубліковано May 28 2008 19:36
|
ученик
Повідомлень: 19
Зареєстровано: 20.11.06
|
Соответственно,-но мне трудно втолковать ПЕРВОМУ руководителю и БУХГАЛТЕРУ,которые далеки от СМР,что это финансовые - платежные документы.
Люди не работали в СМР вообще. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Улька |
Опубліковано May 30 2008 08:27
|
ученик
Повідомлень: 1
Зареєстровано: 11.04.08
|
Подскажите, пожалуйста, если наша организация выступает в качестве подрядчика и работает на давальческом сырье, нужно ли нам списывать материал по форме М-29, если заказчик предоставляет накладные по форме М-15. По бухгалтерии этот материал нигде не фигурирует,просто не видим необходимости заморачиваться, тем более бухгалтеры других стр. организаций поддерживают нас, а руководство несогласно. На что правильно сослаться и чем аргументировать? Заранее благодарна. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано May 30 2008 08:42
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Улька написал:
Подскажите, пожалуйста, если наша организация выступает в качестве подрядчика и работает на давальческом сырье, нужно ли нам списывать материал по форме М-29, если заказчик предоставляет накладные по форме М-15. По бухгалтерии этот материал нигде не фигурирует,просто не видим необходимости заморачиваться, тем более бухгалтеры других стр. организаций поддерживают нас, а руководство несогласно. На что правильно сослаться и чем аргументировать? Заранее благодарна.
свой да, а давальческий по желанию заказчика ставите в форму как его поставку (а заказчик как правило хочет этого!!!); в АВК-3 (да наверное и в других ПК) реализована возможность раздельной выдачи М29 как для всех материалов, так и по отдельности (заказчика и подрядчика):tup: |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| foxi |
Опубліковано June 02 2008 23:38
|
ученик
Повідомлень: 27
Зареєстровано: 14.03.08
|
Еще существует форма М-23 для давальческих материалов, а М29 всегда была формой для списания материалов подрядчика |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Дымок |
Опубліковано January 26 2012 14:37
|
сметчик
Повідомлень: 182
Зареєстровано: 08.02.11
|
jaky написал(а):
Конечно на договорной цене, актах КБ-3 и КБ-2 должны подписываться руководители хоть первые хоть вторые, но КОНЕЧНО с правом банковской подписи, ведь по этим документам и осуществляется оплата
А в каких нормативах это можно посмотреть, хочется закрыть рот начальнику.
Он требует чтобы Нач. ПТО или Нач. смет-дог отел. подписывались в дог. цене и актах кб2 и кб3
Дайте пожалуйста ссылку на какойто источник |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано January 26 2012 15:19
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
Прочтите это. Но тут про заказчика. А вообще из практики (но тоже службы заказчика бюджет) составлялся приказ о том что право подписи имеют ,,,, и все! начальник управления обязывал других подписывать КБ2 чтоб самому не подписывать.
-[spoiler] Может ли подписывать акты выполненных работ не директор, а, например, начальник отдела (представитель Заказчика)? Если может, то какой документ, подтверждающий наличие права подписи у другого лица, необходимо составить для Исполнителя работ, чтобы потом к этим актам не возникло претензий, что они подписаны не директором?
- Акт выполненных работ по своему статусу является первичным документом, подтверждающим факт выполнения работ в соответствии с условиями заключенного договора.
В соответствии с п. 2 ст. 11 Закона Украины от 16.07.99 г. № 996-XIV «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» и п.2.4 Положения о документальном обеспечении записей в бухгалтерском учете, утвержденного приказом Минфина от 24.05.95 г. № 88, такой первичный документ, в частности, в обязательном порядке должен иметь следующие реквизиты: должности, фамилии и подписи лиц, ответственных за разрешение и осуществление хозяйственной операции и составление первичного документа.
Таким образом, можно сделать вывод, что акт выполненных работ должно подписывать лицо, принимавшее участие в осуществлении данной хозяйственной операции, ответственное за ее разрешение и осуществление, а также ответственное за составление такого первичного документа.
Как правило, акты выполненных работ подписываются руководителем предприятия. Однако, в зависимости от характера выполненных работ, такой акт может быть подписан, например, руководителем структурного подразделения, характер деятельности которого связан с выполнением данной работы (гл. инженером, начальником производственного отдела, начальником цеха и др.). При этом наличие права подписи у такого работника может быть закреплено, например, в должностной инструкции, приказе по предприятию.
В некоторых случаях условие о порядке подписания акта выполненных работ и перечень лиц, имеющих право его подписи, прямо указывается в условиях договора.
Работник предприятия может иметь право подписи актов выполненных работ на основании соответствующей доверенности, подписанной директором и скрепленной печатью предприятия. Копия такой доверенности может быть предоставлена Исполнителю.[/spoiler] |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано January 26 2012 15:21
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
P.S А право банковской подписи было только у начальника управления и начальника бух. отдела. И козначейство все принимало.
Просто так сложилось в практике что подписывают первые лица акты. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Дымок |
Опубліковано January 26 2012 15:39
|
сметчик
Повідомлень: 182
Зареєстровано: 08.02.11
|
Спасибо, по процентовке понял, а вот ДЦ также подписывают или только руководитель? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано January 26 2012 16:34
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
ДЦ в восновном идет приложением № к договору. И кто подписывает договор тот и должен в данном случае подписывать ДЦ. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| PumBa |
Опубліковано December 19 2012 10:51
|
ученик
Повідомлень: 9
Зареєстровано: 12.02.10
|
У меня тоже вопрос по подписям.
На сегодняшний день в связи с массовым сертифицированием изменились требования госэкспертизы.
Их требования - печать ГИПа на сводном сметном расчете...????????
Более позднего разъяснения, нежели ЦО №4-2012 п.п.16,16.1 - стр.10 не вижу - где прописано, что сертифицированный ГИП подписывает титульный лист, ну и в нашем случае ведомости объемов работ (проекта нет).
"Сметная документация подписывается в соответствии с требованиями, установленными строительными нормами и государственными стандартами по вопросам ценообразования" - в этой фразе не сказано о наличии печати ГИПа.
Права ли экспертиза?
Кстати, а где этот перечень подписей на ССР?
Спасибо за участие! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано December 19 2012 12:35
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Ну а если на форме КБ-2 ставил подпись сметчик без приказа предприятия, кто несёт ответственость за такие дела, и какую??? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано December 19 2012 14:55
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
Ну а если на форме КБ-2 ставил подпись сметчик без приказа предприятия, кто несёт ответственость за такие дела, и какую??? Сметчик подписывал там где заказчик или визировал акты? На подпись сметчика врядли ставиться у Вас печать во всяком случае без приказа нельзя. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано December 19 2012 16:36
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
Да,сметчик подписывал там где заказчик.и печать тоже.Пока что всё проходит.
Змінено: Игор1985104, December 20 2012 21:51 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ElenaL |
Опубліковано December 20 2012 14:08
|
опытный сметчик
Повідомлень: 706
Зареєстровано: 12.08.10
|
Без приказа сметчик не должен был подписывать и на подпись сметчика не имелм права ставить печать.
Отвественность вообще лижит на "главному розпоряднику коштів". Сметчик без приказа таким являтся не может, но учитывая что только он подписывал то могут спросить и с него. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Игор1985104 |
Опубліковано December 20 2012 21:52
|
сметчик
Повідомлень: 144
Зареєстровано: 14.02.12
|
спасибо за диалог ElenaL))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АБорис |
Опубліковано December 21 2012 10:56
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Игор1985104 написал(а):
Да,сметчик подписывал там где заказчик.и печать тоже.Пока что всё проходит.
358, 364-1, 366, $$$=45
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
