01-11-2024 06:27
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Ціноутворення у будівництві » Ценообразование в Украине
Тут был(и) 1 Гостей
vitta
Поделитесь опытом кто закончил курсы профессиональной аттестации ответственных исполнителей и сдал экзамен (Програма підготовки до професійної атестації
інженерів –проектувальників.Спеціальний модуль. Інженерно-будівельне проектування у частині кошторисної документації.)
вита
 
 Роздрукувати тему
аттестация сметчиков
Valentin
Apple написал(а):
Valentin, есть соображения, как это устроить?

Да на первых порах, думаю, есть смысл обратится с открытым письмом к Минрегионстрою (кумовьям ИНПРОЕКТ-а).
Рассказать о ДБН, о прибыли от ТЗ, о лоббировании ИВК, даже после прошлого скандала о проверках всех ПК (многие помнят), о надуманной аттестации, которая завтра для Державы обернется тем же откатом, как и Услуги Генподряда, об отряде проверяющих строительный бизнес, равных которому в Мире нет, о необходимости введения в ВУЗах специализации сметчик, а уж потом изобретать, как сметчика посадить, о пригодности отживших и сгнивших норм, пользуясь которыми можно отравиться, как от цианистого калия.
Об ИНПРОЕКТЕ -вруна №1 даже в содержаниях своих ЦО!
О всем, о чем мы здесь говорим постоянно.
И если нас не услышат -принимать адекватные меры.
Shock
Оценить сообщение
 
Apple
Готова поучаствовать.
Оценить сообщение
 
Valentin
Вит написал(а):
Я в Харькове уже сметный модуль прошел, у нас никто ничего не предлагает покупать

ИНПРОЕКТ еще на захватил Харьков..
Все гниет со столицы и "мафиозных" городов, ей подчиненных.
У Вас еще все впереди....
Ждите!!
21
А Вы, ksilit, срочно едьте в Харьков, если не уверены в том, что вся эта профанация и ее бизнес-результаты кому-то нужны больше, чем Ваши аттестируемые знания..
56
Оценить сообщение
 
Valentin
Apple написал(а):
Готова поучаствовать.

А толку?? Кому, действительно, интересно -здесь прочитает...сделает выводы (как Беркута с услугами ГП - ЦО 10.2011г)...
Осенью намечается очередной сценарий смены власти.
"Они" будут в очередную недоедать за своими столами,
а мы - на все это смотреть, понимать, принимать близко к сердцу, выходить на майданы, кормить обосцаных под палатками тунеядцев и просто нервничать.
Зачем??
Секреты нынешней жизни больше подвластны пытливым (т.е. специалистам).
Не обращайте внимания на вышеупомянутое быдло - им все-равно все по фене..
Живите своей жизнью, беспокойтесь больше о своей семье, и свои секреты храните в тайне от завистливых глаз.. но главное- не подставляйте свою спину под их ногу!!!
И тогда будет - все в шоколаде - 22 ..., поверьте.
Змінено: Valentin, July 10 2012 23:20
Оценить сообщение
 
Apple
Знаете, мысль о том, что вероятная смена игроков в коридорах власти, повлечет за собой очередную смену законодательной базы, неоднократно у меня возникала. Как изменится, это другой вопрос. Да и писала я об этом выше. Подождем. Но то, что происходит сейчас, мне не нравится. Создавая законодательное препятствие для работы, мы гарантированно и моментально получаем коррупционную схему. О чем, впрочем, коллеги уже писали выше.
Эта бессмысленная сертификация мне напомнила сейсмику, которая необходима была для работы в сейсмозоне тем же прорабам, проектантам и прочим участникам строительства. Тоже начитка, курсовик, защита, экзамен, а главное деньги. У меня есть. Но не единого часа я на начитке не была и курсовую не писала, только оплата, плюс за отсутствие т.к. отлучатся с рабочего места мне было не с руки. Сейчас валяется никому не нужная (хоть и красивая) корочка.
Змінено: Apple, July 11 2012 07:22
Оценить сообщение
 
Инночка
А кто-то владеет информацией об организациях на базе обучения которых можно сертифицировать сметчика?
Оценить сообщение
 
Викторинка
Valentin, будь-яка ланцюгова реакція неодмінно приводить до вибуху, а два поїзди на паралельних коліях на великій швидкості можуть зіштовхнутись . Ваша ідея з відкритим листом є слушною, в світлі тотальної сертифікаціїї і паспортизаціїї.Я підтримаю будь-яке звернення, оскільки будова перш за все повинна бути безпечною для експлуатаціїї . Законам природи сертифікати ні до чого, вона живе непідкупна і живе по своїх законах. Оптимізм завжди залишається за нами. Smile
Оценить сообщение
 
ksilit
071-q
Оценить сообщение
 
АБорис
Valentin написал(а):
Apple написал(а):
Valentin, есть соображения, как это устроить?

Да на первых порах, думаю, есть смысл обратится с открытым письмом к Минрегионстрою (кумовьям ИНПРОЕКТ-а).
Рассказать о ДБН, о прибыли от ТЗ, о лоббировании ИВК, даже после прошлого скандала о проверках всех ПК (многие помнят), о надуманной аттестации, которая завтра для Державы обернется тем же откатом, как и Услуги Генподряда, об отряде проверяющих строительный бизнес, равных которому в Мире нет, о необходимости введения в ВУЗах специализации сметчик, а уж потом изобретать, как сметчика посадить, о пригодности отживших и сгнивших норм, пользуясь которыми можно отравиться, как от цианистого калия.
Об ИНПРОЕКТЕ -вруна №1 даже в содержаниях своих ЦО!
О всем, о чем мы здесь говорим постоянно.
И если нас не услышат -принимать адекватные меры.
Shock

А Вы незадумывались что в подавляющем большинстве развитых стран вообще нет такой проблемы как наш ДБН, исполнитель просто накидывает грубую калькуляцию и если заказчика устроило: договор+сделаные работы+счёт на оплату, и всё. И если, не дай Бог, комуто взбредёт в голову подчистить наше болотце, сметчик никому и задаром ненужен будет.
Так что как говорится: "Не плюй в колодец из которого воду пьешь"










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
ksilit
тем не менее, на западе много сметных норм(если не ошибаюсь)
Оценить сообщение
 
АБорис
ksilit написал(а):
тем не менее, на западе много сметных норм(если не ошибаюсь)

показывали мне расчёт для ремонта дорог, на основе которого работают годами янки и канадцы, так он даже на калькуляцию не тянет.
Состав:
1. Сколько квадратных метров покрытия.
2. Перечень материалов (наименование, количество, сума)
3. Перечень техники (наименование, количество, сума)
4. Общая сумма.
и по такому писанию составляют договор.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Apple
Там свои нормы, а тамошний сметчик, не сметчик, а ближе к экономисту.
АБорис написал(а):
И если, не дай Бог, комуто взбредёт в голову подчистить наше болотце, сметчик никому и задаром ненужен будет.
Так что как говорится: "Не плюй в колодец из которого воду пьешь"

Если сметчик настоящий, разносторонний профи-технолог, в чем то конструктор, знает планирование, ПОС и ППР, умеющий работать в AutoCad, а не просто пользователь ПК изучивший интерфейс АВК, то он легко переквалифицируется на другую специальность. Так что я спокойна. Могу и прорабом и гепланистом, если чё.
Оценить сообщение
 
АБорис
И самое интересное, ненадо никаких атестаций, переквалификаций и.т.д.
А ещё, самое приятное, все подсчёты легко делаются в екселе, в связи с чем отсутствует надобность каждый год выкладывать кучку денег за убогие "програмные комплексы".
Даже у соседей молдаван нет такого дурдома.










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
Вит
АБорис написал(а):
А Вы незадумывались что в подавляющем большинстве развитых стран вообще нет такой проблемы как наш ДБН, исполнитель просто накидывает грубую калькуляцию и если заказчика устроило: договор+сделаные работы+счёт на оплату, и всё. И если, не дай Бог, комуто взбредёт в голову подчистить наше болотце, сметчик никому и задаром ненужен будет.
Так что как говорится: "Не плюй в колодец из которого воду пьешь"

У нас такое не пройдет, коррупция и откаты будут не 20-30% а + 100% к смете.










"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Оценить сообщение
 
kotivan3
АБорис написал(а):
ksilit написал(а):
тем не менее, на западе много сметных норм(если не ошибаюсь)

показывали мне расчёт для ремонта дорог, на основе которого работают годами янки и канадцы, так он даже на калькуляцию не тянет.
Состав:
1. Сколько квадратных метров покрытия.
2. Перечень материалов (наименование, количество, сума)
3. Перечень техники (наименование, количество, сума)
4. Общая сумма.
и по такому писанию составляют договор.


АБорис, выглядит оно так, как Вы пишите, но ресурсы берутся из соответствующих программ. Там не нужно доказывать и обосновывать свои затраты, прибыль и пр. Заказчика интересует только цена. И нужен сметчик (специалист по ценообразованию), чтобы грамотно составить эту цену.










В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота...
Оценить сообщение
 
АБорис
У нас такое не пройдет, коррупция и откаты будут не 20-30% а + 100% к смете.

Веду к тому, что благодаря очень запутаной ахинее мы все кормимся.

АБорис, выглядит оно так, как Вы пишите, но ресурсы берутся из соответствующих программ. Там не нужно доказывать и обосновывать свои затраты, прибыль и пр. Заказчика интересует только цена. И нужен сметчик (специалист по ценообразованию), чтобы грамотно составить эту цену.

Соль в том, что производитель продукции делает подробную "техкарту" примерно в том формате как наш металопласт. Соответственно подрядчик выбирает оптимальное предложение комплекта поставки материала, что существенно влияет на его предложение. Ну и жёсткие требования к технологии и качеству материалов, что у нас вообще не проверяется.
Кстати, мы как-то поднимали тему про необходимость ярма на производителей материалов, но мнения разделились.
Змінено: АБорис, July 11 2012 13:59










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
vinni
гепланистом - это кто такие? 38
Оценить сообщение
 
anettt
а кто может мне сказать: кто должен платить за эту аттестацию? ибо начальство говорит: печать останется сметчику, он пусть и платит эти 10000 грн.......Frown
Оценить сообщение
 
АБорис
vinni написал(а):
генпланистом - это кто такие? 38
в голове моей опилки, не-бе-да, да,да,да26










Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
Оценить сообщение
 
avrora
Переквалифицироваться можно и в продавца мороженного на надо ли, работал работал а потом:"ой, а вы нам не нужны все - работа закончилась"
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
И снова про сметчиков Прочие вопросы 3 June 09 2007 09:03
Разработка программ для сметчиков. Проблемы и решения 9 February 01 2008 10:18
Нормирование труда сметчиков Проблемы и решения 3 March 24 2008 13:01
Пособие для сметчиков Проблемы и решения 3 July 17 2008 09:45
Ассоциация сметчиков!Нужна ли??? Проблемы и решения 2 September 10 2008 12:06
семинары для сметчиков Література 7 October 14 2008 09:18
Русско-английский технический словарь для сметчиков Прочие вопросы 5 June 17 2009 17:30
Вопрос для бухгалтеров-сметчиков! Машини та механізми 6 February 19 2010 18:45
Очень нужен совет опытных сметчиков! Перші кроки 6 August 04 2011 07:58
Курсы сметчиков в Киеве Література 16 September 21 2011 10:12
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 17

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,630,192 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.50 сек. - 60 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)